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Salut les gens. Voilà, je fais suivre le message d'un mouvement important qui a lieu en France en ce moment. N'hésitez pas du tout à y prendre part !! Vous en avez surement déjà entendu (vaguement?) parlé, et il est assez urgent d'en savoir plus et prendre position (il existe de très nombreux articles sur internet):

Chers amis,

Le gouvernement Sarkozy veut censurer internet par un décret qui pourrait bloquer des sites et pages de recherche que nous utilisons tous les jours. Mais un tollé national peut stopper cet assaut contre la liberté d'expression.

Ce nouveau décret permettrait aux ministres de retirer tout contenu internet menaçant selon eux "l'ordre public", sans passer par un juge. C'est pourquoi un Conseil en charge de l'Internet créé par Sarkozy a condamné cette mesure comme étant inconstitutionnelle, et les experts internationaux sont en état d'alerte. Mais le décret pourrait malgré tout être adopté dans les prochains jours.

Le Président Sarkozy a montré au sommet du G8 qu'il soigne son image de dirigeant moderne et de partisan d'internet. Ainsi, si nous sommes suffisamment nombreux à exiger qu'il enterre ce projet de censure, nous pourrons faire pencher la balance et empêcher qu'il ne mette la main sur internet. Lançons un gigantesque appel national demandant à Sarkozy de protéger la liberté d'internet. Cliquez dès maintenant pour signer la pétition urgente et faites suivre ce message à tous:

http://www.avaaz.org/fr/france_sauvons_internet/?vl

Dans le droit français, les contenus dit "manifestement illicites" comme la pédopornographie peuvent déjà être retirés sans contrôle judiciaire. Mais si nous n'agissons pas, le nouveau décret donnerait à quelques ministres des pouvoirs excessifs de censure arbitraire sur n'importe quel contenu en ligne. Il obligerait les hébergeurs et les fournisseurs d'accès internet à retirer ou filtrer tout contenu qualifié notamment d'"atteinte à l'ordre public et à la protection des personnes", une définition très large menaçant l'expression libre.

L'ONU estime que les mesures de filtrage sont excessives et inefficaces et vient de condamner les lois françaises sur l'internet. Et Reporters Sans Frontières a placé la France dans la liste des "pays sous surveillance" qui recense les violations de la liberté d'expression autour du monde. Enfin le Conseil National du Numérique récemment installé par Sarkozy a indiqué que le blocage de sites violait la liberté d'expression protégée par la Constitution française et ignorait l'intérêt du public.

Nous savons que le Président Sarkozy souhaite apparaître comme un ami de l'internet. Il a récemment créé le Conseil National du Numérique et organisé le premier Sommet du G8 de l'internet. Mais il ne peut pas gagner sur les deux tableaux. Ensemble, nous pouvons lui montrer ce que signifie être un réel défenseur de la liberté d'internet et de la libre expression. Appelons-le à retirer ce décret instaurant la censure d'internet et à protéger nos droits1.- signez la pétition et diffusez-la à tous vos amis:

http://www.avaaz.org/fr/france_sauvons_internet/?vl

Dans le monde entier, des gouvernements tentent de censurer l’internet, outil vital pour les soulèvements arabes pro-démocratie et permettant d’exposer au grand jour les abus de pouvoir et la corruption dans tous les pays de la planète. Cependant, de Italie à la Syrie et de l'Inde à la Turquie, les membres d’Avaaz se mobilisent pour défendre cet espace crucial de liberté et de communication mondiale. Rejoignons-les et protégeons l'internet en France.

Avec espoir et détermination,

Alex, Benjamin, Stephanie, Emma, Mohammad, Ricken et le reste de l'équipe d'Avaaz

PLUS D'INFORMATIONS:

Levée de boucliers contre un projet gouvernemental pour filtrer internet, AFP: http://avaaz.org/afp_filtrage_internet

Décret LCEN fustigé : le gouvernement suivra-t-il l'avis du CNN?, Numérama: http://avaaz.org/numerama_cnn

La France, “pays sous surveillance�? selon Reporters sans Frontières: http://fr.rsf.org/surveillance-france,39712.html

L'ONU fustige la France et son Hadopi, Maxisciences: http://avaaz.org/maxisciences_onu_hadopi

Nouveau rapport parlementaire dénonçant les mesures de blocage d’internet, OWNI: http://avaaz.org/owni_filtrage

Le filtrage d'Internet, une mesure contestée en Europe, Le Figaro: http://avaaz.org/lefigaro_filtrage_internet_europe

eG8, le coup de com' numérique de Nicolas Sarkozy, NouvelObs: http://avaaz.org/nouvelobs_eg8

Communiqué du Conseil National du Numérique présentant son avis négatif: http://j.mp/iMsj8K

je n'ai pas bien compris contre quoi nous sommes censés nous battre (et je n'ai pas la foi d'éplucher la foultitude liens fournis en bas), à part un 'décret' : d'accord, mais lequel ?

De plus, où est le soucis ? Internet ne doit pas être une zone de non-droit. Il est tout à fait normal que le gouvernement puisse couper les sites contrevenants au droit français.

J'ajoute que copier/coller un site (à la charte graphique plus que douteuse) n'incite pas spécialement à la participation et à la réflexion. Ho, et puis se battre pour les libertés sur internet tout en ayant un bandeau "facebook" et "twitter", ça ne fait pas bien sérieux.

Dustri

De plus, où est le soucis ? Internet ne doit pas être une zone de non-droit. Il est tout à fait normal que le gouvernement puisse couper les sites contrevenants au droit français.

Ouais, enfin, entre contrevenant au droit français et "censure sans intervention d'un juge par une autorité administrative", y a une marge...

Il faut aussi noter qu'en droit français, la présomption d'innocence existe, et que seule la justice peut décider de si tu as effectivement enfreint la loi ou pas. Et toujours pas un fonctionnaire ou un politicien. CF la réaction de M. Besson lors de "l'affaire Wikileaks".

Ok, alors laisse moi éclaircir certains points ;)

• Le sujet porte, comme c'est marqué, sur le fait qu'il sera possible pour le gouvernement de censurer "tout contenu internet menaçant selon eux “l’ordre public�?, sans passer par un juge" si le décret est adopté. Le décret? C'est le "décret d'application de l'article 18 de la loi pour la confiance dans l'économie numérique (LCEN), qui vise à généraliser le blocage et le filtrage de contenus sans recours à l'autorité judiciaire" (deuxième lien). Je ne vais pas te faire une analyse et te ressortir les articles de loi, tu peux, si "tu as la foi", te renseigner sur internet pour plus d'informations

• Tu dis qu'il n'y a aucun soucis à ce que "le gouvernement puisse couper les sites contrevenants au droit français" ?? J'en vois un gros: Ce n'est pas à eux de juger si les sites sont contrevenants au droit français, mais à la justice. De très nombreux cas ont montrés que cela pouvait donner des résultats totalement différents. Il faut une séparation des pouvoirs. Ce ne doit pas être à des politiciens de censurer tel ou tel site parce que pour eux il est "contrevenant au droit français". Comme indiqué dans ce que j'ai "copier/coller", le pouvoir de bloquer des sites "manifestement illicites" sera généralisé aux sites portant " 'atteinte à l’ordre public et à la protection des personnes', une définition très large menaçant l’expression libre". (Encore une fois, et avec "un peu de foi", tu pourras en savoir plus sur internet).

• Le point le plus "marrant": Mais pourquoi tu me parles de charte graphique du site?^^ Plus que douteuse? si tu t'exprimais un peu mieux sur ce point? J'ai effectué un copier/coller (J'ai l'impression que ça sonne mal dans ta phrase... mais rassures-toi: "il est légal") puisque j'ai trouvé que c'était très bien résumé, et que c'était un appel national à la pétition qui tourne (108 000 signatures actuellement), mon but étant de faire connaître ce qu'il se passe en ce moment à ceux qui l'ignore.

• Enfin, si tu n'as toujours " pas la foi" de te renseigner plus que ça, j'ai envi de dire "tant pis pour toi" ;)

"Ho, et puis" je terminerai sur une petite rectification: Ne mélanges pas le débat facebook, twitter qui concerne la VIE PRIVEE, et celui de la censure et des LIBERTES ;) Le "bandeau" étant là comme lien pour faire circuler l'information au plus de monde possible via les réseaux sociaux (non, ce n'était pas des pubs ;) ). Si tu as encore des doutes sur avaaz, tu peux regarder les nombreuses actions menées depuis 2006, le nombre de personnes impliquées à chaque fois, et les réussites de cette organisation sans but lucratif.

Ah oui, bien dit Mac S, il y a de plus la présomption d'innocence qui est un DROIT .... (Et qui nous rappelle que ce droit n'est pas respecté (cas sans précédents je crois) par Hadopi...)

Mac S

CF la réaction de M. Besson lors de "l'affaire Wikileaks".

+1

Selon comment les présidents et ministres sont tordus, (mal)honnête, ...

Des choses qui n'ont pas lieu d'être censurés peuvent l'être.

Bah... Cela obligera les français à savoir utiliser un proxy. x-)

Hum bon ok... Il est vrai que Mme Michou sait tout juste trouver le bouton pour démarrer sa bête de course...

Plus sérieusement, il est tout à fait important que de se pencher sur ce décret, car des protections il en existe déjà et qui sont pas mal utilisées. Si la justice ne passe plus par les tribunaux ce n'est plus une justice mais une dictature. Et franchement j'ai pas du tout envie de me retrouver comme le net chinois...

Cependant cela me fait tout de même doucement rigoler qu'ils tentent de faire passer pour légal ce qu'ils faisaient déjà. Je m'avancerai pas plus avant de retrouver les articles en question mais il y a déjà eu des antécédents de sites devenus inaccessible depuis la France (bon je suis pas là pour les protéger) et qui s'avéraient atteignables sans souci via un quelconque proxy non français. Cela avait fait le buzz des médias informatiques il y a deux ou trois ans, aucun juge n'avait été dans l'affaire, les FAI français n'avaient rien à voir là dedans, et les sites en questions n'avaient aucune raison de se priver de visiteurs (bien au contraire). L'affaire fut étouffée comme un problème de rafraichissement DNS.

Baptiste

aucun juge n'avait été dans l'affaire, les FAI français n'avaient rien à voir là dedans, et les sites en questions n'avaient aucune raison de se priver de visiteurs (bien au contraire). L'affaire fut étouffée comme un problème de rafraichissement DNS.

Il est techniquement impossible, de par la topologie du réseau, que les FAI n'aient rien à voir là dedans, si blocage il y a bien eu.

Même remarque par rapport au « problème de rafraîchissement DNS ».

Toussa

Ne mélanges pas le débat facebook, twitter qui concerne la VIE PRIVEE, et celui de la censure et des LIBERTES ;) Le "bandeau" étant là comme lien pour faire circuler l'information au plus de monde possible via les réseaux sociaux (non, ce n'était pas des pubs ;) ). Si tu as encore des doutes sur avaaz, tu peux regarder les nombreuses actions menées depuis 2006, le nombre de personnes impliquées à chaque fois, et les réussites de cette organisation sans but lucratif.

Ne pas mélanger problemes de vie privée et de liberté sur internet....ca me fait doucement rire.

Sans vouloir etre mechant vois les choses en face : c'est de la pub.

Avaaz se contente d'effectuer des actions coup de poing via un gros buzz ponctuel, il attendent qu'un décret soit voté pour ouvrir les yeux alors que cela fait des années que la france se rapproche de l'iran au niveau de son comportement sur le net.

Avaaz n'a meme pas pris le temps de se rapprocher ni meme de citer les associations qui se battent pour ca depuis longtemps (En france : la quadrature du net)

Ce n'est qu'un coup de buzz pour permettre au gens de se racheter une conscience au dernier moment.

BenC`

Il est techniquement impossible, de par la topologie du réseau, que les FAI n'aient rien à voir là dedans, si blocage il y a bien eu.

Même remarque par rapport au « problème de rafraîchissement DNS ».

En effet, je me suis mal exprimé, je voulais dire que ce n'était pas de leur propre initiative. :)

Zaure

Toussa

Ne mélanges pas le débat facebook, twitter qui concerne la VIE PRIVEE, et celui de la censure et des LIBERTES ;) Le "bandeau" étant là comme lien pour faire circuler l'information au plus de monde possible via les réseaux sociaux (non, ce n'était pas des pubs ;) ). Si tu as encore des doutes sur avaaz, tu peux regarder les nombreuses actions menées depuis 2006, le nombre de personnes impliquées à chaque fois, et les réussites de cette organisation sans but lucratif.

Ne pas mélanger problemes de vie privée et de liberté sur internet....ca me fait doucement rire.

Sans vouloir etre mechant vois les choses en face : c'est de la pub.

Avaaz se contente d'effectuer des actions coup de poing via un gros buzz ponctuel, il attendent qu'un décret soit voté pour ouvrir les yeux alors que cela fait des années que la france se rapproche de l'iran au niveau de son comportement sur le net.

Avaaz n'a meme pas pris le temps de se rapprocher ni meme de citer les associations qui se battent pour ca depuis longtemps (En france : la quadrature du net)

Ce n'est qu'un coup de buzz pour permettre au gens de se racheter une conscience au dernier moment.

Oui, il ne faut pas tout mélanger, même s'il y a forcément des liens. Il n'est pas question de vie privée là, les liens vers facebook et twitter étant là seulement pour partager l'information au plus de monde possible. Pour ce qui est de la pub, je disais que ce n'était pas des pubs pour facebook ou twitter. Mais je ne vois pas non plus en quoi ça pourrait être de la pub. De la pub pour un décret? Pour avaaz qui est un site où des campagnes totalement différentes sont menées? Le fait d'aller sur leur site ne rapporte pas d'argent. Le fait de s'engager pour une campagne non plus.

Avaaz ne se contente pas que de ça, ils luttent sur pas mal de fronts et organisent également, entre autres, des collectes de dons. Et oui, c'est des actions coups de poings. Ils n'ouvrent pas les yeux juste avant qu'il soit trop tard, mais attendent le moment où ils peuvent toucher le maximum de personnes, c'est à dire lors d'actualités(par exemple hein, je ne suis pas un expert, et je n'ai pas non plus d'actions sur avaaz...). C'est vrai, par contre, qu'ils auraient pu lister les associations ou organisations qui se battent contre ce décret... Leur message aurait pu être amélioré, mais bon, ce n'est pas la question :-/

C'est peut être un coup de buzz, un "highlight" à un moment donné, sur un évènement. Mais il fait prendre conscience aux gens (mieux vaut tard que jamais) et surtout ils ont pour ambition de montrer aux dirigeants l'importance du mouvement de contestation en rassemblant le plus de monde possible qui souhaite s'engager, et tente de leur faire ouvrir les yeux sur certaines choses. Ils ne choisissent pas non plus au hasard leurs actions, puisque ce sont les gens qui proposent sur leur forum. Ils choisissent ensuite les évènements les plus cités.

Et au bout du compte (que l'on trouve la charte graphique d'avaaz douteuse ou pas), l'important, c'est que ça a déjà marché, et que grâce à cette possibilité de rassemblement, les personnes ont déjà pu se faire entendre plusieurs fois. Non?

Je passais simplement troller, et raconter des conneries en me disant "trop gros, passera pas".

Je rejoins complétement l'avis de zaure. Faire de la pub pour la quadrature, aller dialoguer avec son député, proposer les conférences sympa de vulgarisation/sensibilisation de Benjamin Bayard,... je trouve ça utile et constructif.

Balancer un c/c d'un site flashy bour "faire le buzz", moins.

Le truc c'est qu'une petition, une action coup de poing comme ca, ca fonctionne, mais a court terme, il faut que les gens continuent a surveiller apres que l'effet de la pétition ai eu lieu. Une association qui suit ces affaires sur la longueur est bien preferable a un site qui répertorie des actions ponctuelles qui n'ont rien a voir les unes avec les autres. Certes ces petitions fonctionnent mais rien ne nous dit que ca ne va pas durer q'un temps, histoire que les gens se rendorment, d'où l'intéret de suivre depuis le debut.

Zaure

Le truc c'est qu'une petition, une action coup de poing comme ca, ca fonctionne, mais a court terme, il faut que les gens continuent a surveiller apres que l'effet de la pétition ai eu lieu. Une association qui suit ces affaires sur la longueur est bien preferable a un site qui répertorie des actions ponctuelles qui n'ont rien a voir les unes avec les autres. Certes ces petitions fonctionnent mais rien ne nous dit que ca ne va pas durer q'un temps, histoire que les gens se rendorment, d'où l'intéret de suivre depuis le debut.

Bien sûr qu'il faut que les gens continuent ! Tu signes pas une pétition sans en avoir rien à faire.. C'est quand même un engagement. Et ça ne gêne en rien le fait de se renseigner avant de signer, et après.

Ensuite, je comprends pas trop ton aversion pour les actions "coups de poings", et qui fonctionnent en plus, comme tu le dis. Ce n'est PAS DU TOUT incompatible avec d'autres associations qui défendent la même cause, bien au contraire. C'est même indispensable d'avoir autre chose qu'une pétition. Mais là, en l’occurrence, c'est une pétition. Et je ne vois pas pourquoi il faudrait faire l'un et pas l'autre. (En tout cas, ça ne m'empêche pas).

Et pour finir, je trouve un peu gênant le fait que tu dises que ça ne marche qu'a court terme... Pour moi, une pétition sur un truc, ça marche ou ça ne marche pas. Point.

Et même si on suit ce que tu veux dire, cela signifie-t-il que les grèves sont inutiles?

Toussa

Et même si on suit ce que tu veux dire, cela signifie-t-il que les grèves sont inutiles?

Bah elles mettent en évidence les conséquences d'un problème, mais n'ont (presque ?) jamais solutionnées les causes ... (bien souvent, même, les opérations médiatiques font que tout le monde se sent l'âme plus légère et retourne vaquer tranquillement à autre chose ...)

Un peu comme une pétition, ou donner 10€ à une association qui sonne à sa porte.

MouMan

Toussa

Et même si on suit ce que tu veux dire, cela signifie-t-il que les grèves sont inutiles?

Bah elles mettent en évidence les conséquences d'un problème, mais n'ont (presque ?) jamais solutionnées les causes ... (bien souvent, même, les opérations médiatiques font que tout le monde se sent l'âme plus légère et retourne vaquer tranquillement à autre chose ...)

Un peu comme une pétition, ou donner 10€ à une association qui sonne à sa porte.

 O_o