Bienvenue sur le site de l'AE !

bonsoir,

je viens d'être accepté en branche EDIM êt j'aimerai beaucoup avoir des infos sur cette filière. Outre ce que j'ai pu en apprendre avec les différents documents du site de l'utbm j'aimerai bien l'avis d'étudiants ou encore mieux des adresses pour pouvoir en parler directement. Ca serait pour savoir des trucs du genre comment sont exactement les cours, comment est l'école, comment est la ville ......... merci d'avance

Salut,

je suis en EDIM, je serai pas là en septembre puisque nous (la première promo) partons quasiment tous en stage au semestre prochain.

Pour ce qui est des cours, c'est énormément de travail de projets en groupes mais aussi bien sûr des UVs théoriques, notamment pour tout ce qui est méca, RDM (et encore ya des projets pour ça aussi).

Normalement sur le site de l'UTBM tu as accès au catalogues de UVs, comme ça tu peux savoir à peu près ce que tu pourras choisir.

Il faut savoir que 99,9 pourcent de tes cours seront à Montbéliard et personnellement j'habite quand meme belfort cette année, c'est ultra chiant de faire le trajet tout le temps, il vaut mieux habiter sur Montbéliard. Ceux qui habitent Montbéliard ne se font pas chier, il y a une bonne ambiance dans la promo et même sur le campus en génral (ya aussi fac, IUT, etc...).

En plus vous serez 80 à entrer en septembre, ya moyen de mettre en place des clubs sur place grâce à l'AE et/ou les autres associations étudiantes du campus.

Si tu veux poser des question plus précises, pas la peine d'avoir mon mail: pose les ici comme ça tous les étudiants dans ton cas profiteront des réponses, et tous les EDIM pourront y répondre aussi!

Merci de répondre c'est cool ^^ Je vais donc préciser mon cas..... A la base j'avais postuler en premier choix pour la branche design industriel de l'UTC (j'habite à compiègne donc ca aurait été cool) et dans la branche EDIM de l'utbm en second choix. J'ai été reçu sur mon second choix mais le hic c'est que j'avais tout misé sur ma rentrée à l'UTC et que je ne m'étais que très brievement renseigné sur l'utbm. J'ai donc commencé à regarder plus en détail ce que proposait la branche EDIM et au final je la trouve plus attrayante que la branche design de l'UTC. Peut être que c'est parceque j'essaye de me consoler ou parcequ'elle est mieux vendue j'en sais rien, mais le truc c'est que j'aimerai clarifier les choses. Ce qui serait Royal, ca serait quelqu'un qui connaisse les deux branche et puisse m'expliquer en gros les différences. Après bien sur j'ai déja lu plein de fois les brochures concernant ces fillières et j'ai ma petite idée mais j'aimerai avoir plusieurs avis afin que ce soit vraiment lair pour moi. Merci bien

Hopla j'interviens...

Pour commencer, EDIM est une branche (c'est à dire que t'y fera 2 ans) alors que IDI est une filière de la branche GM de Compiègne (une spécialisation lors de ta dernière année).

Les 2 n'ont rien à voir IDI se rapproche plus de la filière Conception et Développements de Produits du la branche GM UTBM.

C'est à dire que EDIM, bien qu'aussi un peu axé sur le design produit, mise tout sur son intégration au laboratoire ERCOS (spécialisé dans l'ergonomie et l'intégration du facteur humain dans la conception).

Donc si ce qui t'intéresse est plus le design produit, IDI ou CDP (à l'UTBM) seront plus fait pour toi.

Personnellement, je suis en GM, mais j'ai pu suivre quelques UVs d'EDIM, lors de mon cursus. Et mon avis personnel est que finalement tout cela se ressemble fortement.

Et d'ailleurs on a le même diplôme à la fin. Que se soit IDI à Compiègne, EDIM ou GM, on obtiendra tous un diplôme d'ingénieur en mécanique... Restera plus qu'à toi de la vendre comme tu l'entends

Maintenant, ce dont il faut être conscient c'est que si, comme moi, tu veux travailler dans la créa par la suite, tu auras, de toute façon, tout intérêt à compléter ton diplôme d'ingénieur par un master dans une école d'Arts Appliqués.

En France cela est compliqué, mais dans les pays Nord européens, l'Allemagne et la Suisse, cela est courant (la majorité des designers dans ces pays sont des ingénieurs).

Si tu veux absolument rester en France (ce qui est de mon point de vue une erreur), il faudra que tu t'oriente vers les écoles de commerces pour un master en Marketing (eh oui, chez nous, c'est le marqueteur qui a les pleins pouvoir en créa).

Voilà, j'espère que ca a répondu à tes questions et que je ne me suis pas trop emballé. On se revoie en septembre j'espère

En fait en pratique on peut suivre à peu près les même UVs de design en GMC et en EDIM je pense.

La différence est effectivement plus dans l'approche générale de l'ingénierie mécanique. Faut savoir que EDIM est juste une séparation administrative du GMC (c'est des histoires assez compliquées).

Bon enfin si tu veux te spécialiser dans le design industriel, que ce soit en sortant de la filière IDI de l'UTC (je connais des gens qui y sont), en GMC ou en EDIM ici, il te faudra faire ta voix toi même en choisissant toutes les UVs de design au cours de ton cursus, et puis comme dit Mumu, ne pas hésiter à faire une autre formation: c'est pas en sortant d'école d'ingé qu'on devient designer.

En tout cas si c'est l'idée de la conception "anthropocentrée" (= prenant en compte les facteurs humains et l'utilisation future du produit, etc...) qui t'intéresse dans la présentation d'EDIM, tu as toqué à la bonne porte!

Faire de la conception anthropocentrée ça recoupe ergonomie, design et technologie, d'où le nom de la branche.

Si tu veux te faire une idée ya pas mal d'étudiants de ma promo qui veulent bosser dans des services design plus tard, d'autres sont plus branchés ergonomie, moi personnellement c'est la conception d'interfaces hommes-machines qui m'intéresse. Donc voilà, les possibilités sont assez variées, ce qu'il manque par rapport au GMC, c'est plutôt l'aspect scientifique de la méca (matériaux, modélisation...).

Alors la, au niveau de la séparation, c'est pas tout à fait vrai ^^

Quant on regarde vos UVs, on retrouve des trucs de GM, mais je ne crois pas avoir vu les UVs "fortes" de GMC... Pas de méca flu, pas de méca vibratoire, pas d'éléments finis...

Donc vous avez les UVs de CDP (puisque vous avez l'ancien directeur de filière), mais quand on entend que c'est la même chose ^^, il faut arreter de vendre votre dpt comme du GM asceptisé facon design cool anthropocentré.

Vous avez quand même un programme différents, avec vos propres UVs à projets, vos maquettes, vos cours de Design... mais c'est comme dire qu'en ImaP, ils font de la conception produit et que donc, c'est comme le GMC... c'est regarder notre cher département avec les yeux d'un profane complet qui confond Conception Mécanique et Catia...

Enfin... si vous vous en sortez quand même dans un BE (comme la plupart des GMC quoi), c'est extra pour vous :-)

Enfin… si vous vous en sortez quand même dans un BE (comme la plupart des GMC quoi), c’est extra pour vous

juste envie de dire un mot

je trouve ça domage de réagir comme ça tatouille :)

bien entendu, EDIM n'a pas l'objectif d'etre une branche qui forme des ingénieurs spécialisé en validation mécanique, calcul de structure, test non destructif des matériaux, etc... (quoi que, il faut pas oublier que pour le moment, la promo ne fait meme pas 40étudiants, mais ce nombre va doubler bientôt, ce qui permettra d'ouvrir de nouvelles UV... de mécanique ;) )

bref, ça ne veut pas dire que les ingénieurs formés en EDIM auront "de la chance" s'ils se retrouvent en bureau d'étude...

bien au contraire d'ailleurs. La brande EDIM a vu le jour parce qu'elle a été modelée sur les besoins des bureaux d'étude de grands groupes comme Renault en particulier (mais aussi PSA, alstom, etc)

L'EDIM fait de la conception et du développement de produit

il agit en avant projet, étude préliminaire, et est spécialisé en création de produit

il est aussi sensibilisé aux études détaillées, validations mécaniques, et industrialisation...

en fait, c'est la formation complémentaire de GMC, qui elle, est spécialisé en études détaillées, développement de produit

et n'est que sensibilisé aux avants projets, études préliminaires, créativité, etc...

bref, si on voulait créer un bureau d'étude spécial UTBM, j'imagine :

un ingénieur EDIM qui fait l'étude marketing, detecte le besoin et sort une idée. Il en découle un produit.

L'ingénieur GMC entre en jeu pour retourner le produit dans tous les sens, le tester, le modéliser, le calculer, dynamique, statique, etc...

Puis l'ingénieur IMAP entre en jeu pour gérer la fabriquabilité du produit, les méthodes de process, l'industrialisation, les couts de fabrication...

bref, faut arreter de croire que BE = GMC ;)

hum, mouai, je ne suis pas tout à fait d'accord. On est pas moins sensibilisé aux avants-projet, à la créativité comme tu dis. On l'est autant qu'eux... D'ailleurs, il n'y a pas de degrés de sensibilisations, on l'est ou on ne l'est pas. Ensuite, ne tiens qu'à nous de s'interesser à la chose.

La différence se trouve réelement dans la volonté, en EDIM, de mettre l'homme au centre de toute conception. Et là par contre, ils auront plus de connaissances que nous (particuliérement en érgonomie).

Maintenant, on ne va pas relancer le débat sur l'interet d'avoir ouvert un nouveau département. La chose a été assez discuté et je pense que les gens d'ERCOS ont leur raisons...

Par contre, je suis d'accord avec toi sur le fait que les UVs de méca devraient arriver avec le temps et les nouveaux étudiants. Perso, je guette régulièrement si le guide des UVs a été mis à jour.

Bref, tout ce qu'il faut retenir Matthieu, c'est que t'ailles en GM à Compiègne ou en EDIM à Montbé, tu dois, en théorie, pouvoir t'orienter dans ce que tu veux... Suffit de t'interesser à ton sujet et on te laissera faire tes preuves.

EDIT : Pour info, quand je suis revenu à l'UTBM, on m'a demandé comment je voyais mon futur travail. Et quand j'ai parlé d'avant projets, on m'a conseillé de faire... MC

Gawel

bref, ça ne veut pas dire que les ingénieurs formés en EDIM auront "de la chance" s'ils se retrouvent en bureau d'étude...

Je ne dis pas que le BE, c'est le must... je dis juste que c'est l'orientation du GMC... donc dire que EDIM, c'est pareil, je dis non ^^ Et en EDIM, la formation n'est pas orientée BE... c'est de la conception, du design et de l'ergonomie... Donc il faudrait arreter de les mélanger avec "GMC"...

Après, qu'on dise que EDIM, c'est proche de CDP... oui, tout à fait :-) (il suffit de voir que les anciens projets qu'ils présentent comme EDIM, viennent de fq53, en GMC :-D)

Mumu

On est pas moins sensibilisé aux avants-projet, à la créativité comme tu dis. On l'est autant qu'eux... D'ailleurs, il n'y a pas de degrés de sensibilisations, on l'est ou on ne l'est pas. Ensuite, ne tiens qu'à nous de s'interesser à la chose.ça, c'est vrai que pour le moment, personne peut le dire... le tronc commun de branche EDIM apporte les mêmes orientations que les filières CDP et ex EDIN de GMC, au niveau études préliminaires... pour ma part, j'imaginais EDIM dans 2 ou 3 ans, quand les filières seraient plus développées...

mais c'est vrai que tant que les filières EDIM ne sont pas en place, il n'est pas possible de placer la formation GMC au dessus en dessous ou à l'identique de celle d'EDIM.

par contre, là ou je suis totalement d'accord, c'est que la sensibilité, le feeling, c'est pas sur la chaise d'une salle de td ou de cours qu'on l'acquiert... et du coup, on peut l'avoir ou ne pas l'avoir, indépendemment de la formation que l'on suit.

Mumu

Maintenant, on ne va pas relancer le débat sur l'interet d'avoir ouvert un nouveau département. La chose a été assez discuté et je pense que les gens d'ERCOS ont leur raisons...tout à fait d'accord

Mumu

Par contre, je suis d'accord avec toi sur le fait que les UVs de méca devraient arriver avec le temps et les nouveaux étudiants. Perso, je guette régulièrement si le guide des UVs a été mis à jour.oui, lors du lancement des filières (dans 8mois environ), je pense qu'on vera pas trop de changement, car la premiere promo de 36 ne suffira pas à alimenter les 3 filières qui sont prévues... mais lors du passage en filière de la 2e promo EDIM, à priori, ce seront 70 étudiants qui se répartiront, et là, on vera vraiment les programmes de filières se développer.

Et je suis certain que dans une filière comme Design Multi-sensoriel, l'étude marketing sera autrement plus approfondie qu'en CDP ou on apprend surtout le "après marketing"

la seule UV de marketing de GMC, c'est FQ53, double étoilée EDIN. C'est pas pour rien

Mumu

EDIT : Pour info, quand je suis revenu à l'UTBM, on m'a demandé comment je voyais mon futur travail. Et quand j'ai parlé d'avant projets, on m'a conseillé de faire... MCouip, mais faut faire attention à ça... à l'UTBM, ya que 3 personnes qui ont cru à l'ouverture d'EDIM : JC Sagot, S Gomes et notre directeur P Fournier.

à partir de là, si t'es tombé sur un J Racine ou un D Klein, forcement, on va te conseiller MC... Meme si t'avais dit que tu voulais faire du design :D

Tatouille

Et en EDIM, la formation n'est pas orientée BE... c'est de la conception, du design et de l'ergonomie... tatouille, tu te trompes. La formation EDIM a été initiée suite à la demande ouverte de responsables de bureaux d'études Renault. Il leur manquait des ingénieurs avec un profile porté sur la conception mécanique mais plus orienté vers l'insertion de l'homme dans la boucle de conception

Donc dire que EDIM n'est pas fait pour travailler dans un bureau d'étude, c'est stupide, puisque c'est pour travailler dans un bureau d'étude que le département a été créé.

Donc il faudrait arreter de les mélanger avec "GMC"...pour avoir connu de très près les 2 côtés, je trouve ça dingue de voir à quel point le nationnalisme et l'indépendantisme de GMC est ressorti depuis la création du département EDIM. Vous vous sentez super agressé... mais merde, on est dans la meme école. on est pas concurrent !

En 3 ans en GMC, je n'ai jamais entendu parlé de repas GMC. Et étonnament, c'est depuis la création d'EDIM que le repas a été lancé... je dis pas que c'est une consequence directe, mais l'esprit GMC a fortement changé depuis la création d'EDIM.

(il suffit de voir que les anciens projets qu'ils présentent comme EDIM, viennent de fq53, en GMC :-D)bin comme dit au dessus, EDIM est quand meme un département qui a été créé à partir d'EDIN...

d'ailleurs, pour tout dire, c'est le contraire qu'il s'est passé : la filière EDIN a été créée pour préparer le département EDIM.

donc il est tout a fait normal que les projets développés en EDIN soient réutilisés en EDIM. Sauf si ya un tampon GMC qui dit "pas touche, ça sort pas de nôtre département" et ça, je trouve ça totalement stupide de réagir comme ça

bref, moi ça me saoule de voir ces petites gueguerre GMC / EDIM.

bon allez, j'en ai marre, j'vais bosser, ça va me défouler tiens

Et bah écoutez je crois que pour les avis différents je suis servis ! Merci beaucoup en tout cas.

Je vais donc profiter de tout cet engouement pour vous opser toutes les questions qui me passent par la tête.

Pour commencer, au niveau des UV, sur le site j'en compte une vingtaine. Combien est-ce qu'il faut en valider pour passer en année supérieure ? Est-ce que on peut tout prendre ( soyons fou) ? Aparement on peut choisir des UV des autres branches ?

Je vois sur le catalogue que toutes les UV sont disponibles dans les 3 fillières (DMS, EC, IHM). Ca veut dire que pendant 3 ans (en comptant les stages), quelque soit ma filière, j'étudierai ces UV ? En fait tout simplement comment ca marche le système de choix des UV ????

Apres l'histoire de faire un master après le diplome, c'est quelque chose que je n'avait meme pas envisagé. Vous pensez vraiment que c'est nécessaire pour poursuivre dans une voie qui touche au design ? (sans pour autant me retrouver a faire des concept car). Parceque meme si je ne m'attend pas a avoir des cours de dessin de tous les cotés, j'espere quand meme que ya un minimum de cours qui touche de plus ou moins près a ça. Quand je lis le catalogue des UV c'est bien beau, mais ca ne me parle pas beaucoup en fait. Concrètement ca donne quoi au niveau du dessin, design ....

Sur le site, dans la plaquette de présentation il y un truc qui a retenu mon attention et j'aimerai que vous me disiez si je me trompe .... C'est un département qui a l'air d'avoir des moyens!!! Quand je dis ca je pense au simulateur de conduite, au studio de design, plateforme de réalité virtuelle.... Quand je lis ca je m'imagine presque le futuroscope alors qu'en est t-il en réalité ??

Je vais arreter la pour le moment ^^ merci a tous c'est super sympa

moskito

Pour commencer, au niveau des UV, sur le site j'en compte une vingtaine. Combien est-ce qu'il faut en valider pour passer en année supérieure ? Est-ce que on peut tout prendre ( soyons fou) ? Aparement on peut choisir des UV des autres branches ?alors déjà, il n'est pas possible de tout prendre :D

pour la validation d'UV, je te copie colle une explication rapide que j'ai faite sur un autre forum :

les UT fonctionnent avec des modules qu'on valide (6 ou 7 modules par semestre).

chaque module rapporte 4 ou 6 crédits ECTS en fonction de la catégorie dans lequel on le classe.

Des catégories, il en existe 4 :

les Connaissances Scientifiques (math, physique, chimie, résistance des matériaux, etc)

les Compétences Spécifiques ou Techniques et Methodes (Ergonomie, Réalité virtuelle, gestion de projet, etc)

les Expressions et Communications (langue, expression ecrite et orale)

les Cultures Générales (que l'on peut décliner en Management de l'entreprise, et Cultures et Technologies suivant les UT... chez nous on différencie pas)

dans chacune de ces catégories, il y a un nombre particulier de crédits à obtenir pour valider le diplome d'ingénieur... la grille est un peu complexe...

en gros, il faut un nombre mini dans chaque catégorie + un nombre mini total...

ça représente environ 22 modules à valider en 4 semestres (pour le tronc commun comme pour la branche)

En gros, en principe, en tronc commun de branche (semestre 1 et 2) tu prends 4 UV de Connaissances Scientifiques, 1 langue, 1 culture G chaque semestre

et en filière (semestre 4 et 5), tu prends 4 ou 5 Compétences Spécifiques (ou Techniques et Méthodes), puis des UV de langue et culture G en fonction de ce qu'il te manque.

Pour les passages d'une année à l'autre, lors d'étapes charnieres, comme le départ en stage de semestre 3, on fait le bilan sur les UV que tu as validé. Et à partir de là, on défini si tu peux partir en stage ou si tu dois faire un semestre supplémentaire.

un 2e bilan est effectué avant le stage de 6e semestre

moskito

Je vois sur le catalogue que toutes les UV sont disponibles dans les 3 fillières (DMS, EC, IHM). Ca veut dire que pendant 3 ans (en comptant les stages), quelque soit ma filière, j'étudierai ces UV ? En fait tout simplement comment ca marche le système de choix des UV ????pour le moment, c'est normal. Les filières sont pas encore lancées... lors du passage en filière de la deuxieme promo, qui sera plus nombreuse que la premiere, de nouvelles UV seront ouvertes

moskito

Apres l'histoire de faire un master après le diplome, c'est quelque chose que je n'avait meme pas envisagé. Vous pensez vraiment que c'est nécessaire pour poursuivre dans une voie qui touche au design ? (sans pour autant me retrouver a faire des concept car). Parceque meme si je ne m'attend pas a avoir des cours de dessin de tous les cotés, j'espere quand meme que ya un minimum de cours qui touche de plus ou moins près a ça. Quand je lis le catalogue des UV c'est bien beau, mais ca ne me parle pas beaucoup en fait. Concrètement ca donne quoi au niveau du dessin, design ....bin pour le moment, le seul master design des UT, il est à compiegne... le mieux, ça serait d'en discuter avec les personnes qui sont informées et qui ont un point de vue le mieux placé. le seul que je connaisse qui ait cette capacité, c'est Hugues Baume, qui est le responsable de la section design à ERCOS et en EDIM. Tu auras l'occasion de le croiser ;)

moskito

Sur le site, dans la plaquette de présentation il y un truc qui a retenu mon attention et j'aimerai que vous me disiez si je me trompe .... C'est un département qui a l'air d'avoir des moyens!!! Quand je dis ca je pense au simulateur de conduite, au studio de design, plateforme de réalité virtuelle.... Quand je lis ca je m'imagine presque le futuroscope alors qu'en est t-il en réalité ??En réalité, bin c'est un département qui a enormement de moyen en effet. La Communauté d'Agglomération du Pays de Montbéliard y est pour quelque chose, mais pas seulement. Les grands groupes de l'industrie sont aussi prêt à mettre la main à la pate pour faire tourner le département...

Tout nouveau simulateur prévu pour septembre (dans une belle 308 :) )

plate-forme de réalité virtuelle dans les locaux à montbé

plate-forme de réalité augmentée type Visioconcept

atelier de création

pour le moment, c'est ce qu'il y a.

En 2010, un nouveau batiment vera le jour, où un vrai studio de design sera installé, et encore d'autres moyens..

Le guide des UVs n'est pas à jour, nous avons eu une présentation sur les modifications et les nouvelles UVs qui vont ouvrir (notamment les UVs de filière pour notre retour de stage).

Déjà il n'y aura que deux filières pour l'instant: une plutôt design de produit et une plutôt ergonomie (enfin entendons nous bien: intégration du design ou de l'ergo dans la conception).

Au niveau des UVs, désolé Tatouille mais des éléments finis on en boufffe en CP81 et même un peu en CP80, quant à la méca flu et méca vibratoire, ça n'a pas pu ouvrir cette année mais elles seront ouvertes au semestre prochain, ou celui d'après (ou les deux?).

Je sais pas si on veut vendre notre département (messieurs Gomes et Sagot sont déjà les rois du marketing, ce qui je l'avoue me sort un peu des trous de nez parfois), mais certain GMC prennent assurément à coeur le fait d'être les seuls "vrais" mécanos de l'UTBM et qu'EDIM soit une sorte de branche d'arts plastiques.

Franchement je connais pas bien CDP et EDIN, mais en théorie EDIM c'est la filière EDIN qui est devenue une branche à part entière, donc ça doit quand même être globalement la même chose!

EDIN et CDP vont a priori disparaitre à terme du GMC, pour l'instant ça fait double emploi... GMC ça sera surtout MOST, CSM, etc1.-> des spécialisations dans des domaines plus techniques et/ou scientifiques en fait. Enfin c'est ce que s'accordent à dire tous les GMC avec qui j'en ai discuté en tout cas!

Pour ce qui est du dessin et des moyens mis à notre disposition je posterai plus tard à ce sujet, là il faut que j'aille en cours!

Des cours à 10h !!!! J'aime déja ce departement ! Ou alors peut etre que c"'est parceque c'est la fin de l'année.....

Nan sérieusement en volume horaire ca donne quoi EDIM ?? (en prenant juste ce qu'il faut comme UV, ni plus ni moins). Parceque une chose que l'on nous laisse sous entendre est que ce volume justement n'est pas super important en école d'ingénieur (école d'ingénieur en générale, je ne cible pas du tout l'utbm). Après je crois savoir que l'on peut plus ou moins aménager son emploi du temps en fonction des UV....je sais pas trop.

Et puis pour changer totalement de sujet, j'avoue que montbéliard et ses alentours est une région totalement inconnue pour moi. Aussi je me demandais comment est-ce que c'était ??? Je ne veux pas savoir s'il y ades boites de nuit a tous les coins rues mais juste comment est le décor général, si c'est un cadre sympa quoi. Après j'espère quand meme qu'il y a quand meme 2 ou 3 endroits sympas ou on peut voir du monde (bar, parc, je ne sais pas ....).

Parsque là quand je regarde ma carte et que je vois montbéliard, je m'imagine partir faire du ski le week-end ^^. Enfin en gros comment est la vie la bas quoi ......

Après je demande ca sans trop m'attendre à des réponses super précises mais juste pour me faire une idée... Le logement. Pendant mon DUT j'avais un studio de 20m² que je payais plus de 400€ et je dois dire que ca fait assez mal. Je me doute bien que vous n'etes pas au courant de tous les truc a louer a montbéliard mais j'aimerai que vous me donniez votre avis quant aux différents studios que vous connaissez ( en fonction de votre logement ou des logements de vos amis). J'ai déja jeté un rapide coup d'oeil sur les offres de location mais sans plus. Je vais regardé ca plus en détail mais j'aimerai quand meme avoir plusieurs avis . merci bien ^^

Je vais arreter là :-)

Je ne suis vraiment pas d'accord sur le rapprochement EDIM = GMC, mais après tout, si c'est ca qui fait vendre EDIM, on peut être flatté ;-)

Et pour finir, je rappellerai juste les épisodes de la CTI pour emmerder certains :-) (mais ca, c'est mon coté chieur...).

Et sur ce! bonne discussion :-)

PS: je tiens juste à signaler que je trouve la formation EDIM interessante, tout comme j'ai beaucoup hésité entre Imap et GMC... le fait que je trouve qu'on devrait plutot vendre ses différences et non ses ressemblance, c'est une autre histoire, et je ne vais pas continuer là dessus :-)

PS2: quand je parle d'éléments finis (ou d'autres calculs mécaniques), c'est des UVs plus avancées que mn41 (qui généralement nécessitent des bonnes bases de maths...). Si vous avez déjà ces bases, je trouve ça vraiment génial et je regrette d'être venu en GMC... :-/

Matthieu DEMAREZ

Nan sérieusement en volume horaire ca donne quoi EDIM

Attention, faut pas tomber dans le panneau. Des heures de cours, il y en a moins qu'en DUT, mais ca veut pas dire moins de travail. L'UTBM est une école où on aime beaucoup les projets, c'est hyper interessant, j'aime beaucoup ce mode d'apprentissage. Mais ca impose beaucoup de travail à coté et il ne faut pas avoir peur des nuits blanches en fin de semestre.

Matthieu DEMAREZ

comment est le décor général, si c’est un cadre sympa quoi

T'as la chance d'etre dans une région relativement dynamique (malgré ce que l'on pourra te dire). Il y a énormement de trucs à faire et l'Association des Etudiants est très active... Par contre, il est sur qu'il faut s'impliquer.

Pour le logement, ca devrait te couter moins cher.

Matthieu DEMAREZ

En fait tout simplement comment ca marche le système de choix des UV

Pour faire simple, je te conseille de lire le reglement des études à la fin du guide des UV (meme si il n'est pas à jour pour les UV d'EDIM)

Gawel

bref, moi ça me saoule de voir ces petites gueguerre GMC / EDIM.

C'était inévitable, pour les raisons que Nautik à exposé. A terme le but est de faire disparaitre CDP et EDIN de GM et de retrouver l'équivalent à Montbéliard. Problème, c'est que d'un coups, ils ont tout accéléré et que les gens comme moi qui sont arrivés au mauvais moment, on a l'impression de se faire biaiser :

• Changement du responsable de filière pour CDP (pas forcement en notre faveur)

• Disparition d'EDIN du jour au lendemain (tant pis pour ceux qui comptait la faire en revenant de stage en septembre)

• Incertitude sur les enseignements de l'année à venir

• Développement de moyens de financements alternatifs pour 35 (bientot 100) au détriment de tout les GM

• Disparition de moyens (comme tu l'as souligné) qui ont migré à Montbé

• Aujourd'hui CDP représentant 80% (peut etre 60%) des GM, on enterre une majorité volontairement.

...ect

Voilà, pourquoi c'était inévitable, la création de ce département est une très bonne initiative qui va, en effet, dans le sens de la demande des entreprises... Mais cela est venu trop vite, il n'y a pas eu de transition et ce au detriment de beaucoup trop d'étudiants.

Conclusion : en effet, pour l'instant il y a double emploi entre CDP, EDIN et EDIM (et voulant travailler dans ce domaine, j'ai tout interet à le crier haut et fort sur les toits)

Matthieu DEMAREZ

Apres l’histoire de faire un master après le diplome, c’est quelque chose que je n’avait meme pas envisagé. Vous pensez vraiment que c’est nécessaire pour poursuivre dans une voie qui touche au design ?

M'étant penché le sujet depuis 4 ans, je vais te répondre :

En France, un designer sort d'Ecole d'Arts Appliquées (ENSCI, ENSAD ou autre ESAD...). Et il devra toucher à tout (Brand, Graphism, Produits) C'est comme ca, c'est dans les mentalités. Ca tend à changer, mais ca ne se fera pas tout de suite.

La mentalité est tout autre dans le nord de l'Europe (d'où mon conseil d'un post-graduate aux Pas-bas, Allemagne, Suisse ou autre). Dans ces pays, le designer (dans le sens concepteur et créatif), doit absolument avoir des base techniques solides (ingénieurs ?)... on parle alors vraiment de Design Industriel.

Maintenant, je suis convaincu que la formation proposé par plusieur école d'ingénieur (dont l'UTBM et l'UTC) remplie toute les attentes du metier de designer industriel ou produits... Pour peu que l'on s'interesse et que l'on se cultive sur le sujet (chose qu'il faudra faire toute ta vie).

C'est à dire que du dessin tu en fera (peu importe ton département, se sont des UV de culture génerale), de la gestion de projet aussi, mais également de la méthodologie de conception et des connaissances plus techniques.

Un autre constat est a réaliser à ce niveau là : Par son incapacité à former des designer qui "créent pour vendre", la France a petit à petit remplacer ces "designer qui ne veulent faire que de l'art" (penches toi sur la définiton, l'Histoire et l'ethymologie du design) par des marqueteurs, qui ont tout sauf une démarche d'innovation. Mais cela parait, aujourd'hui (cette précision est nécessaire), le meilleur moyen de devenir DA ou responsable produits dans une entreprise francaise.

Tu l'auras compris mon el dorado ne sera pas francais...

Enfin, dernier point à relever : C'est un domaine où la notoriété de tes diplomes est très importante. Et force est de constater que les ingénieurs ne sont pas en odeurs de sainteté (faute à tout ces ingénieurs marqueteurs qui font la loi depuis si longtemps et à ces ingénieurs sans aucune culture artitistique, humaine ou sociale, qui sont convaincu que fonction et esthétisme ne peuvent pas cohabiter)

Traduction de tout cela : bien que ta formation d'ingénieur (mais faut etre dégourdi, je le repette) soit en théorie suffisante pour faire de l'excellent travail dans ce domaine, sa mauvaise image impose d'obtenir un autre diplome.

EDIT : désolé, j'ecris des romans, mais c'est un sujet qui me tient à coeur

Mais en fait Tatouille je crois qu'on s'est pas compris: je cherche pas à vendre EDIM, je m'en fous complétement que les étudiants aillent en EDIM ou en GMC.

Par contre je vois pas d'où tu sors à un étudiant qui cherche à se renseigner qu'on ne fait pas d'éléments finis ni de méca vibratoire ou je ne sais quoi alors que tu n'en sais strictement rien, c'est quoi l'intérêt de faire de la désinformation?

Je cherche pas à savoir quelle est la meilleure branche, d'ailleurs je pense que le niveau des UVs de méca générale doit être probablement plus élevé en GMC qu'en EDIM, je veux juste donner des infos objectives puisque moi je suis au courant de ce qu'il y a comme UVs dans cette branche!

Sinon pour donner une idée j'avais cours à 10h mais j'étais déjà en salle informatique depuis 8h pour finir un projet! effectivement la fin du semestre arrive à grands pas!

Vous inquiétez pas je me contrefiche des différences entre les branches.

Qu'il y est plus de maths ou de méca dans l'une ou dans l'autre ca m'est bien égal dans la mesure ou ce que je cherche c'est une formation qui me permette d'allier la conception aux facteurs esthétiques et ergonomiques. Après il y a des maths, de la RDM..... (des matieres scientifiques quoi), ce qui me parait logique dans une formation d'ingénieur, mais plus il y aura de matieres qui touchent a la culture artistique, au dessin, aux sciences humaines ...... et plus je serai heureux.

D'autant plus que je suis inscris en EDIM donc bon..... le petit coté Einstein que donne "la mécanique vibratoire" ou "les éléments finis", c'est vraiment le dernier de mes soucis.

En tout cas Mumu tu as bien résumé ce que je pensais du design industriel en france. Je m'étais pas mal renseigné en prévision de l'UTC et grosso modo c'est l'idée que j'en ai retenue à savoir que la notion de design n'était pas du tout la meme chez nous que dans les autres pays (on m'avait parlé de l'espagne et de l'italie aussi comme pays ou ca pourrait etre pas mal de faire des stages pour découvrir le domaine).

En fait c'est a croire qu'il n'y a qu'en france que l'on est a la ramasse dans ce domaine là. :-(

Bah écoutez, là tout de suite il n'y rien d'autre qui me vient à l'esprit mais des que j'aurais d'autre question, je n'hésiterez pas .

PS: Mumu je sais pas si tu m'a dis dans quelle branche tu étais et comme j'ai la flemme de tout relire tu pourrrais me le rappeler plz ?

Je suis en GMC, mais ai suivi des UV d'EDIM (eh oui ca se fait, mais c'est pas comptabiliser dans ton profil... donc, il faut y faire très attention)

Ensuite, pour l'Italie et l'Espagne : se sont 2 grandes nations du Design (surtout l'Italie) mais que dans un sens architecture d'interieur et design mobilier... Personnelement, je trouve ca trop réducteur. mais ce n'est là qu'un avis

arfff c'est pas comptabilisé ??!!!?? En gros faut du courage et de la motiv quoi pour suivre des UV d'une autre branche.

On m'avait effectivement parlé pour l'espagne je crois d'un bon niveau en ce qui concerne le mobilier. Et ca me fait penser à un point qui m'angoisse un peu.

En fait vous l'aurez compris j'aimerai travaillé de plus ou moins près dans la conception de produits et si possible en étudiant les cotés esthétiques. Le domaine m'importe peu, je veux dire qu'il me plairait tout autant de développer des cafetières que des voitures ou des stylos... Et ce qui m'inquiète c'est qu'à la sortie de cette branche mon champ d'activité soit limité à la conception et à l'étude d'objet bien précis (je pense à des postes d'opérations en usine ou à du matériel pour handicapés par exemple).

Attention je ne dis pas que ca ne me plaira pas mais disons plutot que je me sentirai plus rassuré en ayant un diplome qui me permette de rebondir d'un secteur d'activité à un autre sans être astreint à un domaine en particulier.

Je sais pas si j'ai été clair ?

moskito

Je sais pas si j'ai été clair ?

si ca peut te rassurer tu as ete clair..

apres pour te repondre, je pense qu'il faut pas t'inquieter pour ca, ce n'est pas ce que tu apprendras a l'UTBM qui t'enfermera dans un domaine bien precis, et la capacite de rebondir dans differnets secteurs d'activite elle depend avant tout de ta volonte et de tes choix ;)

sinon pour ajouter un peu d'eau au moulin de la discussion "ingenieur ou designer" : ici aux usa, "design" designe autant la conception que le design comme on l'entend chez nous (c'est le meme mot), et l'intitule de mon poste n'est autre que : Designer (ou encore Design Engineer)... Et pourtant en ce moment je fais de la maintenance et de la reconception...

bref tout ca pour dire, comme Mumu l'a deja dit (et d'autres aussi, mais j'aime bien Mumu), qu'en fonction de l'endroit ou on se trouve, Designer, ca peut vouloir dire pas mal de choses...

ouais enfin ça c'est plus un problème de traduction, quoique ça joue forcément aussi sur le sens du mot.

ils appellent ça comment du coup l'équivalent du service design chez nous?

Sinon les UVs dans d'autres branches sont comptabilisées commes des UVs indifférenciées, mais ne comptent pas dans ton profil de branche (UVs que tu dois valider pour une branche et une filière donnée).

stylist je crois :)

Nautik

ils appellent ça comment du coup l'équivalent du service design chez nous?

Justement, c'est là qu'est la différence de mentalité, les 2 sont integrés. La conception mécanique et le design (dans son sens francophone, donc esthétique) ne font qu'un, dans les pays anglophones, germanophones et scandinaves... L'un ne pouvant exister sans l'autre.

Après pour ton questionnement Matthieu, moi personnellement par me faire une raison. Quoi que je fasse comme formation, je risque fort de me retrouver integrer à un service design et faire la meme pendant plusieurs années.

La seule vraie solution à ca, c'est le culot. Le culot de profiter d'etre jeune pour pouvoir de dire : je pars de votre entrprise pour faire autre chose, au risque de me retrouver au chomage.

Le culot aussi de dire, je multiplie les expériences tant que je le peux et le jour où j'en ai assez, je me mets Freelance où je lance mon agence...

Et oui, faut de la motiv' pour prendre des UVs dans d'autres départements. Perso, ca m'à un peu foutu dans la m**, et pourtant, j'envisage pas de m'arreter là et si il le faut, je ferai un semestre supplémentaire pour cela. (attention, je ne préconnise pas la chose, sachant que la vision que l'on a de toi après, n'est pas forcement à ton avantage)

J'ai lu quelques infos concernant cette différences oui.

En fait le mot design designe une activité de conception tout en tenant compte de contraintes ou de facteurs techniques, esthétiques, ergonomiques .... Toute la différence entre la france et les autres pays serait apparement dans l'intégration de cette notion. En gros, un français tu lui parles de design et il va s'imaginer "dessin" ou encore mieux "dessin de concept de voiture" (personnellement c'est la remarque que l'on me fait 9 fois sur 10 lorsque je parle de ce que je veux faire).

Après c'est des infos que j'ai trouvé un peu partout, elles peuvent ne pas être avérées mais je pense quand même que dans le fond l'idée est là : on est a la traine dans ce domaine en france.

Remarque il y a peut etre un coup a jouer vu que l'on est super a la bourre : suffit de faire des betes d'études, d'apprendre un max de truc sur le sujet et de se pointer dans les entreprises pour leur faire oublier le coté purement lucratif qu'elles voient dans le design en dénigrant completement le coté esthétiques.

 Une fois qu'on aura fait nos preuves le design sera réintégré dans le processus de développement des produits mais en y trouvant sa véritable place et le métier de designer industriel explosera (les payes par la meme occasion ^^)

Voila ,quand je fais des reves sur le sujet, c'est comme ça que ca se passe.

Attention, on est pas à la traine... C'est une autre mentalité c'est tout. Une vision des choses très latine pour etre précis.

Mais cela tend à changer, dans notre pays et les industries semblent vouloir se rapprocher de la mentalité anglo saxonne.

Mais ne pars pas du principe qu'on est à la traine à ce niveau là, certaines places se sont ouvertes pour les ingénieurs, à nous maintenant de prouver que l'on peut avoir de meilleurs résultats que les arts appliqués. et elles sont comptés

Donc les UV supplémentaire sont là uniquement pour notre culture perso ? Ca me pose pas de soucis dans la mesure ou si je devais en prendre en plus, il faudrait vraiment que j'aime ça. Mais bon ça serait cool que ça compte un peu quand même .....

Vous me confortez dans l'idée de parcours d'étude que j'ai à savoir avoir un max d'experiences à l'etranger. Ca me rassure de voir que ya des gens qui pensent comme moi parsque cette année, à part un pote qui voulait faire la meme chose que moi (il a demandé UTC et UTBM comme moi d'ailleurs), j'avais plutot des remarques (et j'en ai toujours) du style celle dont je vous ai parlé: "ahh design, tu vas dessiner des voitures alors !!!".

-_- Bon courage alors pour parler de ce que tu veux faire quand dès que tu prononce le mot "design" les gens s'imaginent tout de suite des concept et autres projet farfelus.

Bah merci beaucoup les gars en tout cas.

Oui cela évolue et c'est pour cela d'ailleurs que je me précipite dans cette branche.

 En dehors de l'attrait naturel que j'ai pour ce domaine, je suis sur que dans les années a venir c'est une discipline qui va beaucoup se dévelloper.

Et nous on arrivera à point nommé à ce moment ou les entreprises chercheront des ingénieur dans ce domaine.

Je grossis la chose bien sur et c'est une vision un peu idyllique mais je pense vraiment qu'il y a plein d'avenir en france pour cette branche.

Gawel

stylist je crois :)

oui c'est ca, enfin vu la boite pour laquelle je travaille, on n'a pas beaucoup de "stylist", enfin bon, un bulldozer de 4m de haut a-t-il reellement besoin d'un design elegant pour qu'on le remarque ? ;)

hey quoi que hein

j'imagine un bulldozer un peu stylé, avec une pelle ovale, des liaisons au sol tunées, une couleur noir mat, une cabine cromée...

peut etre que ça se vendrait plus qui sait :D

chui sur que ça existe en plus !