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Samedi 21 mars,

 RDV à 9h à la Maison du Peuple pour organiser un covoiturage pour aller manifester à Fessenheim, contre la centre nucléaire dont ils repoussent d'encore 10ans le fonctionnement (je crois qu'elle a déjà 30 ans!)

Et alors? Il y a certainement de bonnes raisons pour que cette centrale puisse encore fonctionner pendant 10 ans.

Yoann_S

Samedi 21 mars,

 RDV à 9h à la Maison du Peuple pour organiser un covoiturage pour aller manifester à Fessenheim, contre la centre nucléaire dont ils repoussent d'encore 10ans le fonctionnement (je crois qu'elle a déjà 30 ans!)

commence par couper l'électricité chez toi avant d'aller manifester !

C'est cool de dire que tu vas manifester, tant mieux pour toi, que tu essaies d'emmener des gens aussi, mais peut-être tu pourrais expliquer pourquoi tu vas manifester parce que là, bah ouai ca craint ils laissent la centrale de plus de 30 ans ouverte mais si tu expliques pas le problème que ca pose tu ralliera pas à ta cause les personnes qui ne sont pas encore sensibilisées au problème (comme Spoutnik par exemple)....

+1 Zoboi

Pour infomartion, je suis sensibilisé au problème. je vis sur la commune abritant la centrale du tricastin.

Oui, un peux abusivement, j'ai pensé que les gens étaient déjà sensibilisé. Donc pour avoir des informations précisent pour ce week-end, je vous ai sélectionné deux sites web:

• http://groupes.sortirdunucleaire.org/spip.php?article1232
• http://stopfessen.celeonet.fr/content/view/109/1/

Si des gens ne sont pas encore sensibilisé à la diversité des énergies "renouvelable" je les invites à aller lire la revue "Énergies" à la Bibliothèque de Belfort. (Dans les box à revue à gauche de l'accueil de la BU.

Spoutnik

Pour infomartion, je suis sensibilisé au problème. je vis sur la commune abritant la centrale du tricastin.

Pareil, tu vas me traiter de taré, mais mon père travaille depuis 25 ans chez AREVA, à la Hague avec en plus le nouvel EPR qui se construit à quelques 15 km de chez moi. Donc le sujet du nucléaire, je pense connaître un peu.

Oui, il faut sortir du nucléaire, oui il y a des abus mais propose moi une solution qui ne fasse pas multiplier ta facture d'électricité par 5 voire plus, qui ne détruit pas l'environnement (combien de convois exceptionnels pour une éolienne, et puis vive le paysage, je ne pense pas que tu aimerais avoir le bourdonnement de 500 éoliennes derrière ton jardin?!?). Aujourd'hui, il me semble que plus de 80% de notre électricité est nucléaire, et les besoin continuent à augmenter donc il va bien falloir continuer ... à par si tu me donne quelque chose qui est vraiment ecologique et faisable tout de suite!

Un pays est déjà sorti du nucléaire (i me semble que c'est l'Allemagne) depuis ils ont du acheter de l'électricité aux danois qui la fabriquent avec ... du charbon! On nous parle d'écologie?!?

Bonsoir,

Je suppose que les ingénieurs qui ont décidé de prolonger la durée de vie de cette centrale ne sont pas des imbéciles. Tchernobyl II ils y ont pensé.

Sinon je veux bien sortir du nucléaire quand on me proposera une solution alternative. Et pour ne dire qu'un mot :

2droG

Spoutnik

Pour infomartion, je suis sensibilisé au problème. je vis sur la commune abritant la centrale du tricastin.

Pareil, tu vas me traiter de taré, mais mon père travaille depuis 25 ans chez AREVA, à la Hague avec en plus le nouvel EPR qui se construit à quelques 15 km de chez moi. Donc le sujet du nucléaire, je pense connaître un peu.

Oui, il faut sortir du nucléaire, oui il y a des abus mais propose moi une solution qui ne fasse pas multiplier ta facture d'électricité par 5 voire plus, qui ne détruit pas l'environnement (combien de convois exceptionnels pour une éolienne, et puis vive le paysage, je ne pense pas que tu aimerais avoir le bourdonnement de 500 éoliennes derrière ton jardin?!?). Aujourd'hui, il me semble que plus de 80% de notre électricité est nucléaire, et les besoin continuent à augmenter donc il va bien falloir continuer ... à par si tu me donne quelque chose qui est vraiment ecologique et faisable tout de suite!

Un pays est déjà sorti du nucléaire (i me semble que c'est l'Allemagne) depuis ils ont du acheter de l'électricité aux danois qui la fabriquent avec ... du charbon! On nous parle d'écologie?!?

d'apres mes souvenir , c'est 80% de l'ectricité consomé en france qui vien du nucleaire. sur la production total c'est un peut moins.

quand au energie renouvelable c'est bien de le metre entre " " car elles engendre une autre forme du polution. -usine marémotrice entraine des deplacements d'espece et boulverse un eco-systeme. -eolienne: entraine une erosion prematuré des sols et produise des nuisance sonor et visuel etc...

 pour sortir du nucleaire il faut de VRAI alternative et aussi changer nos abitude. nos maisons ont des toitures bien isolé mais souvant des facades comparable a des eponges. metre du triplevitrage, etc..

pour l'instant, y a pas a allé cherché plus loin il semble que le nucleaire soit l'alternative la plus propre.

j'avais lu une etude sur la recuperation et le stockage de l'electricité venant de la foudre. c'est peut etre une bonne alternative

Sans parler des energies solaires.

Le processus de fabrication des panneaux solaires est nocif en matière de réchauffement climatique, puisque cette fabrication nécessite l'utilisation de NF3, gaz 17 000 fois plus nocif que le CO2. La présence de ce gaz, non réglementé par le protocole de Kyoto, augmente de 11% par an (cf. lemonde.fr 23/12/2008).

Donc energies renouvelable ? pas sur.

Peut être vaut il mieux ne pas consommer d'energie que de chercher des nouvelles sources ?

Donc pour l'instant le seul moyen de "sortir" du nuclaire c'est de ... d'éteindre la lumière, laisser ton ordinateur éteins (les études ne commencent qu'à sortir mais c'est énorme il paraît, etc)

PS: Salocin = nicolaS

Lépachère

Tchernobyl

En même temps la centrale de Tchernobyl c'était une de type RBMK, une vraie saloperie niveau sécurité.

Baldir

Sans parler des energies solaires.

Le processus de fabrication des panneaux solaires est nocif en matière de réchauffement climatique, puisque cette fabrication nécessite l'utilisation de NF3, gaz 17 000 fois plus nocif que le CO2. La présence de ce gaz, non réglementé par le protocole de Kyoto, augmente de 11% par an (cf. lemonde.fr 23/12/2008).et encore, si c'était que ça... ! la durée de vie d'un panneau solaire est d'environ 20ans... et le recyclage des panneaux solaires... On est pas encore tout à fait au point... Dans 10-15ans, ça va piquer quand il faudra tous les remplacer et supprimer les anciens

2droG

Donc pour l'instant le seul moyen de "sortir" du nuclaire c'est de ... d'éteindre la lumière, laisser ton ordinateur éteins (les études ne commencent qu'à sortir mais c'est énorme il paraît, etc)

PS: Salocin = nicolaS

Il y a peux de temps, c'est l'informatique qui est passé devant la sidérurgie en tant que plus gros consommateur d'électricité...

2droG

Oui, il faut sortir du nucléaire, oui il y a des abus mais propose moi une solution qui ne fasse pas multiplier ta facture d'électricité par 5 voire plus, qui ne détruit pas l'environnement (combien de convois exceptionnels pour une éolienne, et puis vive le paysage, je ne pense pas que tu aimerais avoir le bourdonnement de 500 éoliennes derrière ton jardin?!?). Aujourd'hui, il me semble que plus de 80% de notre électricité est nucléaire, et les besoin continuent à augmenter donc il va bien falloir continuer ... à par si tu me donne quelque chose qui est vraiment ecologique et faisable tout de suite!

Je suis plutot d'accord avec toi, mais il y a de gros différences entre les centrales ressentes et les vielles centrales nucléaire. Ici le vrai problème ce n'est pas tant le fait qu'une centrale nucléaire fonctionne, mais que c'est la plus vielle centrale de France.

Wikipédia

Elle a été mise en service en 1978 et sa construction a commencé en 1970. C'est la plus ancienne centrale française en exploitation. Après trente ans d'exploitation, elle a produit plus de 310 milliards de kilowattheures d'électricité de 1977 à début 2007.

Yoann_S

Wikipédia

Elle a été mise en service en 1978 et sa construction a commencé en 1970. C'est la plus ancienne centrale française en exploitation. Après trente ans d'exploitation, elle a produit plus de 310 milliards de kilowattheures d'électricité de 1977 à début 2007.Calcul rapide :

10 milliards de kWh par an...

Etant donné que EDF fonctionne en flux tendu et doit s'adapter à la demande en temps réel, si cette centrale ferme, il faudrait en ouvrir une autre... Peut-être que ça coute plus cher d'en ouvrir une nouvelle centrale que de faire le nécessaire pour qu'une vieille reste en état excellent et de faire en sorte qu'il n'arrive pas d'incident, non ? :)

peut être aussi qu'il peuvent pas a cause d'une bande de con qui n'y connaissent rien et qui ferait des manif contre l'ouverture d'une nouvelle centrale nucléaire qui sait...

serieux Yoann construit toi une cabane et vit sans électricité parce que sinon tu te contredit royalement!

Yoann_S

Je suis plutot d'accord avec toi, mais il y a de gros différences entre les centrales ressentes et les vielles centrales nucléaire. Ici le vrai problème ce n'est pas tant le fait qu'une centrale nucléaire fonctionne, mais que c'est la plus vielle centrale de France.

Une petite question: si celle-ci ferme (EDF fermer une centrale à cause d'une poignée de manifestants), c'est laquelle la centrale la plus vielle après celle-ci?!? histoire que je réserve dès maintenant mon camping par ce que au rythme ou vont les choses ...

Yeppeee après le post "journée sans viande" (traduction : devenez végétarien), celui "et notre université dans tout ca" (faites la grève)

VOILA enfin le post manquant : "Non aux vieilles centrales nucléaires" : (trad. : vivez sans électricité)

Non sérieusement faut arreter de nous prendre pour des boeufs a vouloir qu'on participe a tout et se révolte contre tout. (Je dois quand même avouer que ce post ci est plus argumenté que les précédents)

Pour avoir un père qui ai travailler dans l'industrie nucléaire toute sa carrière, et moi même une expérience professionnelle chez AREVA et chez un sous-traitant: le travail dans ce monde est quelque chose de spécial, des normes de sécurité énormes et souvent abusives (je l'ai vu de mes propres yeux) : ajoute à cela une peur bleue d'un Tchernobyl II ça fait que les centrales d'aujourd'hui et d'hier sont surdimensionnées! et je pense que les ingénieur génie civile, les physiciens, et tout le bataclan qui ont dit "oui, cette centrale peut durer encore 10 ans", je pense qu'on peut leur faire confiance! Après toi qu'as-tu fais comme étude scientifique et non socologique (pathologique) pour pouvoir affirmer que cette centrale est trop vieille aujourd'hui

zoboi

peut être aussi qu'il peuvent pas a cause d'une bande de con qui n'y connaissent rien et qui ferait des manif contre l'ouverture d'une nouvelle centrale nucléaire qui sait...

serieux Yoann construit toi une cabane et vit sans électricité parce que sinon tu te contredit royalement!

Merci pour ces attaques personnelles....

excuse moi mon petit spoutnik mais c'est juste que ça m'énerve les gens qui ne savent pas de quoi ils parlent et qui font de la pub pour des manifestation débiles comme si on n'avait pas déjà assez de problème comme ça...

Le nucléaire est le moyen de fournir une grosse quantité d'énergie donc a moyen terme, la France n'a pas d'autres choix que d'utiliser le nucléaire.

Seulement, il faut faire des recherches sur d'autres méthode et autres principes. Et pour ça, il faut une politique adaptée en matière de recherche et d'investissement.

Cela s'obtient notamment en montrant au gouvernement que l'on souhaite évoluer. D'où une manifestation.

Et au dernières nouvelles, la France était exportatrice d'éléctricité. Enfin à vérifier.

10BuLLeS

Non sérieusement faut arreter de nous prendre pour des boeufs a vouloir qu'on participe a tout et se révolte contre tout. (Je dois quand même avouer que ce post ci est plus argumenté que les précédents)

Effectivement, tu peux faire le mouton et suivre passivement :)

PS pour Zoboi : et ben faut pas s'énerver, allez respire un grand coup

Conque

Et au dernières nouvelles, la France était exportatrice d'éléctricité. Enfin à vérifier. tout comme dans l'ensemble des secteurs, on exporte et on importe de l'électricité (Export en Allemagne et Espagne ; Import d'Italie entre autre... Le réseau électrique est maintenant internationnalisé). Mais effectivement, je crois que la balance penche du côté export.

Homer Simpson

Et ca se prononce "Niclaire" , "NIclaire"

Baldir

Homer Simpson

Et ca se prononce "Niclaire" , "NIclaire"

J'adore!

Gawel

Conque

Et au dernières nouvelles, la France était exportatrice d'éléctricité. Enfin à vérifier. tout comme dans l'ensemble des secteurs, on exporte et on importe de l'électricité (Export en Allemagne et Espagne ; Import d'Italie entre autre... Le réseau électrique est maintenant internationnalisé). Mais effectivement, je crois que la balance penche du côté export.

ARGG elle est bonne celle là, les importations d'Italie je préfère pas y penser!!! mais ce n'est pas faux explication:

http://www.challenges.fr/actualites/business/20071218.CHA4983/la_france_manque_delectricite_de_pointe_par_paul_loubie.html

En ce qui concerne l'Italie après le référendum qui a eu lieux l'année après la catastrophe de tchernobyl (hum ), l'italie a abandonné toute utilisation de l'énergie nucléaire en abandonnant les projets de nouvelles centrales et en fermant les quelques qu'elle exploité déjà... Vous trouverez tout seul par élimination qu'elles sont les moyens de production d'électricité qui ont était en conséquence mis en place à cette époque... ```

Ceux qui suivent attentivement l'actualité auront entendu parler ces derniers mois de la signature d'un accords entre l'Italie et la France concernant l'énergie nucléaire... est il nécessaire que j'explique pourquoi?...   

Tout simplement pars qu'en Italie il y a un manque chronique d'électricité! et que en conséquence il sont prêt à revenir au nucléaire avec la nouvelle technologie EPR... je ne développe même pas sur le fait que leur bilan écologique pour la production d'électricité n'est même plus rouge mais carrément écarlate, sans parler du cout et de l'instabilité des ressources utilisées! (gaz de Russie quant ils veulent bien et pétrole avec les fluctuations que l'on connait)

``` Je disserte sur l'Italie mais en cherchant bien même les pays s'étant fortement investi dans les énergies renouvelables observent avec une envie non dissimulé les avancées technologiques qui ont lieu en France dans ce secteur! les centrales EPR (3éme géné) proposant une meilleure sécurité que les centrales de génération précédente, (4éme génération: surgénérateur mais encore loin...)mais on peut également qu'encourager le projet ITER(5éme géné) sur la fusion nucléaire qui apporterai une avancé technologique considérable.... la preuve en est le travail en harmonie de nombreux pays sur ce projet, quelques soit les conditions économiques et politiques...

Il est cependant exacte de penser que la situation actuel Française n'est pas trop enviable, on peu trouver comme déjà indiquer,

les difficultés que l'on rencontre lors de projet d'implantation de nouvelle centrale nucléaire.... (mais si on en fait pas de nouvelle les autres continueront à vieillir..),

et surtout une consommation sans commune mesure avec certain de nos pays voisin... ainsi pour revenir sur un exemple italien, imaginer que la puissance fournit à votre petit appartement de 20m2, n'est même pas celle nécessaire dans une grande villa en Italie!! l'ampérage fournis qui limite ainsi la consommation est bien inférieur en Italie! et ce n'est pas uniquement une question de tarif de l'abonnement mais bien tout simplement une raréfaction de la ressource qui a entrainé une prise de conscience et des sacrifices sur le confort de sa petite personne!

Et pour ceux qui s'inquiète pour nos vieilles centrales rassurer vous en Italie ils parle de relancer celle qu'il ont arrêté il y a peut être 20 ans!!

Enfin peut étre pour donner quelques chiffres, il faut plus de 10 ans pour construire une centrale nucléaire, espérance de vie de 25-35 ans actuellement...

;)

merci pour le lien :)

joli post

Ouep en effet...

[mode my life]Quand j'ai taffé chez RTE à Marseille, j'ai modélisé le réseau électrique du quart sud-est., et c'est l'époque où le projet Boutre-Broc Carros battait son plein (2003-2004) [/mode my life]

Depuis toujours, la région de Nice est fragile. Assez loin de la vallée du Rhône et l'Italie peu productrice (et pour qu'on en vienne à leur importer de l'électricité, c'est que c'est grave !)

Mais ce projet en question illustre bien le débat je trouve.. A un autre niveau car il ne concerne pas les centrales directement, mais les lignes à très haute tension (THT), dont personne ne veut pour x raisons.

Le fait est que dans les années 2000, le projet d'une ligne THT a été lancé pour alimenter l'axe Toulon-Nice-Cannes-Monaco à partir de la vallée du Rhône. Le projet a été validé par l'état.

Sauf qu'un groupe de environnemento-radicalistes se sont opposés au projet et ont saisi le conseil d'état pour casser la décision de l'état, ce qui a été fait en 2005.

Bilan ?

le 3 novembre 2008, suite à un orage, la foudre s'est abattue sur une THT, créant un phénomène nommé block-out. Pour éviter une contamination du réseau européen, RTE a été obligé de délester l'ensemble de la région PACA, en privant de nombreuses villes d'électricité durant plusieurs heures sur une période d'une semaine. Tout ça pour quoi ? parce que des gens n'ont pas voulu d'une ligne permettant l'acheminement de l'électricité vers une zone fragile.

Bref, tout ça pour dire qu'on est exactement dans un cas similaire et qu'il faut arrêter de crier au scandale lorsqu'on parle de produire plus, plus longtemps. ```

La morale : On a besoin d'électricité, c'est un fait, et tant qu'il y aura de la demande, il faudra en produire.. C'est pas comme le pétrole (on peut se déplacer à pied ou via d'autre moyen) mais si on empêche la fab d'electricité, c'est plus de télécommunication (internet, télé, radio, média), c'est plus d'entreprise (processus de fab, conception, informatique), etc... Donc en effet, la solution est de réduire la demande (notre consommation), plutôt que de réduire la production :)

``` Pour info, suite au block-out de novembre 2008, le conseil d'état est revenu sur sa décision et a donné l'autorisation à RTE de créer une ligne en sous-terrain, de 225MV, sur 70km à partir du site de Draguignan (une innovation de premier plan d'ailleurs). Cette ligne devrait voir le jour en 2012... C'est à dire que durant encore 3 ans, le Var et les alpes-maritimes sont extrêmement fragiles et ne sont pas à l'abri de délestage

ps : je corrige juste un petit truc pour finir

l'espérance de vie d'une Centrale Nucléaire n'est pas 25 à 35 ans ! Actuellement, la durée d'exploitation moyenne est de 25-35 ans effectivement, mais c'est parce qu'on les arrête avant qu'elles n'arrivent en bout de vie. Et avec la qualité de contrôle qui existe maintenant, on peut garantir un bon fonctionnement au delà de 35 ans, sans trop de souci :)

Je viens justement de terminer mon ST40 à la centrale de Fessenheim au service maintenance.

Bien sûr je n'ai pas pu tout voir ni être au courant de tout, mais pendant 6 mois j'ai eu le temps de me rendre compte par moi-même de l'état du site et de leur façon de gérer leurs installations.

• De nombreux matériels (pompes, tuyauteries, systèmes de sauvegardes...) sont régulièrement remplacés et donc tout n'a pas 30 ans. Il est vrai que tout ne peut pas être remplacé ou est difficilement remplaçable, le génie civil notemment, mais des moyens de tests sont utilisés afin de garantir la capacité de tous les organes à effectuer leur mission de sûreté.

• Chaque matériel possède un planning de maintenance draconien qu'il est obligatoire de respecter sous peine de devoir déclarer un incident à l'ASN (Autorité de Sureté Nucléaire). Si si, tous les incidents sont déclarés !

• L’ASN effectue très régulièrement des visites inopinées afin de vérifier le fonctionnement de la centrale à tous niveaux et n’hésite pas à demander un arrêt de la centrale en cas de manquement à une règle de sécurité. J’ai par exemple pu assister au retardement de plusieurs semaines du redémarrage de l’un des réacteurs uniquement suite à un problème administratif.

• Des exercices sont très régulièrement organisés afin de coordonner les actions des moyens d'urgences internes et externes.

• En 2009 et 2010 les visites décennales des 2 réacteurs auront lieu et c’est uniquement après des arrêts de plusieurs mois pour révision et maintenance que ne sera donné l’accord de poursuite des activités ; et ce n’est pas gagné d’avance ! De plus ça ne veut pas dire qu’elle tournera obligatoirement 10 ans. Et ça ne veut pas dire non plus qu’il n’y a pas de contrôle entre ces 10 années.

Pour moi il n’est pas possible de comparer Fessenheim à Tchernobyl. Comme le dit BenC’, les technologies utilisées sont beaucoup trop différentes et l’expérience acquise par EDF joue également beaucoup.

Bon ok, Fessenheim est la plus ancienne centrale française et aussi celle qui produit le moins (2 réacteurs de 900MW) mais si la demande en électricité continue à croitre et qu’aucune solution de remplacement du nucléaire n’est trouvée, alors EDF doit garder ses centrales. Pour preuve de la bonne santé du CNPE de Fessenheim vous pouvez suivre les incidents qui s’y produisent : Site d'EDF Le nombre d’incidents n’est pas plus élevé et ne sont pas plus sérieux que pour n’importe quelle autre centrale.

William

(Euhh, Quelqu'un sait pourquoi mon nom n'apparait pas à côté du post?)

](Euhh, Quelqu'un sait pourquoi mon nom n'apparait pas à côté du post?)[/quote

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