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Je ne voudrais pas être alarmiste mais quand je vois dans le classement du point 2004 que l'utbm est à la 25ème place des écoles d'ingénieur après bac (alors que l'utc est 3ème et l'utt 12ème ) je me dis que l'on est un peu le cancre des ut . Surtout lorsque l'on voit le classement de 2003 placardé partout à Sevenans (l'utt est derrière et en plus ce classement comporte les plus grandes écoles, ce qui n'est pas le cas de celui de 2004 ).

Il est dit que certaines branches ne sont reconnues que pour une durée de 2 ans par la cti, cela à eu l'air de jouer en notre défaveur, je ne sais quelle sont ces filières, si quelqu'un pouvait me renseigner ce serait sympa.

Je sais bien que ces classements sont aléatoires mais il me semble que c'est vraiment sérieux et préoccupant.

Message originellement posté par Anonymous

Je suis d'accord avec toi mais il faut préciser que l'UTBM est une école assez jeune et certaines filières n'existent que depuis quelques années. Tu te prends pour qui sérieux? Espèce de mythomane !

Bof,

La plupart des SSII recrutent (je parle en tant que GI) à partir d'un classement à eux qui catégorisent les ecoles. Par exemple, dans le groupe A : polytechnique, les mines, etc.. Les UTs sont en general dans le groupe C ou D (ca depend des boites). Plus ton ecole appartient à un groupe elevé (groupe A le mieux pour ceux qui suivent pas), plus t'as des chances d'etre recruté. En fait, toutes les boites ou je suis aller, aucune connaissait l'UTBM et tres peu connaissent la grande soeur UTC. Mais quand il mate leur classement, ils se font une idée sur ta formation. je crois pas que les DRH se basent sur une enquete. Surtout qu'il existe autant d'enquete que de magasine. Ex: http://www.utc.fr/evenements/news/classementUTC.html, c'est les enquetes de 2003 mais ca montre qu'il y a un paquet d'enquetes. De plus, les criteres evoluent chaques années, il est donc difficile de comparer deux classements.

Donc pour moi, non, ce n'est pas préoccupant.

Je me suis un peu embrouillé mais vous ferez l'effort de me comprendre.

Message originellement posté par Anonymous

Monsieur Jamel moutazil étudiant en gsp 03 à sgr, il s'agit d'un sujet sérieux, je vous prierais donc de garder vos simagrées pour vous

C'est quoi ce sujet pourri ?! Non mais sérieux ça t'amuses de faire ça Alexg ? Ca se voit que tu n'as rien d'autre à faire... Et pis bon, le prestige de l'école fait pas tout ; même si tu sors de Polytechnique et consorts, tu est certes avantagé à l'embauche (et c'est bien normal d'ailleurs), mais si tu te bouges pas le cul un minimum dans la boîte, tu monteras pas plus vite les échelons :roll:

N'importe quoi c'te réaction :lol:

"albator"

même si tu sors de Polytechnique et consorts, tu est certes avantagé à l'embauche (et c'est bien normal d'ailleurs), mais si tu te bouges pas le cul un minimum dans la boîte, tu monteras pas plus vite les échelons :roll: oui mais tu commences directement plus haut !

+1 mais bon de toute manière faut savoir ce qu'on veut ; moi c'était de ne me pas prendre la tête 2/3 en prépa bien bourrin... en plus je suis sûr que j'y serais jamais arrivé :lol:

en tout cas ça ne justifie pas un tel post :!:

On est 25eme a cause d'une erreur du point. Ils ont mis que l'UTBM n'était agréé par la CTI que pour 3 ans au lieu de 5. (comme pour toutes les autres écoles en fait) Ce qui a eu pour effet de nous descendre dans le classement... L'erreur a été rectifiée dans un Détours (le journal interne de l''utbm) mais pas par le point. Je rajoute qu'il ne faut pas forcément se fier à ces classements. Voila qui devrait te rassurer un peu.

Message originellement posté par wolfkiller

Sérieux y en a qui devrait fermer leur gueule (put1 les conneries c'est la nouvelle mode ou quoi : voir post "prépa intégré...entretien admission"). Moi je suis en terminale S et je cherche toutes les écoles possibles d'ingénieur recrutant après le bac (la prépa c la mort prèfére aller a l'hospice :wink: ) et l'utbm même si elle est pas ds les tout premier est bien placé par rapport à d'autres écoles et elle est connue de pas mal de monde ( a force de faire des recherches partout j'ai rencontré pas mal de monde qui connaissaient et qui étaient aussi interressé ). Y a qu'à regarder les chiffres de l'utbm ( moi jai reçu la doc) et à moins qui balance nimp, l'utbm a pas à rougir de l'intégration de ses anciens élèves et du salaire qu'ils percoivent à leur embauche. Si certains veulent des chiffres précis aucun blem mais y a vraiment pas à s'inquièter pour l'utbm et puis bon si tu bosses et que tu assures pdt ton stage a priori ton futur boulot est tt trouvé ( l'utbm déclare que la plupart des lieux de stage sont déterminants pr les élèves qud à leur recherche de travailà leur sortie). vive la pub qud même, ca doit faire plaisir :(

"wolfkiller"

Sérieux y en a qui devrait fermer leur gueule (put1 les conneries c'est la nouvelle mode ou quoi : voir post "prépa intégré...entretien admission").

Dans un premier temps tu seras gentil de garder tes insultes pour toi ! :evil: ya un minimum de tenue et de respect a avoir, meme sur un forum !

Ensuite si ces sujets sont abordés c est qu il y a une raison. Si des gens s inquietent c est qu ils sont deja a l UTBM et qu ils ont pas envie de voir leur formation rabaissée par un canard ... ou tout simplement rabaissée parce qu elle le merite, encore pire.

Perso je ne pense pas que l'UTBM soit si loin que ca meme si je ne me fais pas d illusion qu elle n est pas non plus dans les 5 premieres de france. mais ca ne me gene pas, sinon je ne m accocherai pas autant pour y rester !

Message originellement posté par wolfkiller

Gliss' a écrit

Ensuite si ces sujets sont abordés c est qu il y a une raison. Si des gens s inquietent c est qu ils sont deja a l UTBM et qu ils ont pas envie de voir leur formation rabaissée par un canard ... ou tout simplement rabaissée parce qu elle le merite, encore pire.

C'est vrai c'est pas la peine de s'énerver mais ce n'est pas parce que on est simplement à l'utbm et qu'on peut juger sans faire aucune recherche. J'ai pas la prétention d'être au dessus des autres mais je suis allé voir le conseiller d'orientation et j'ai vu pas mal de chiffre publié par l'étudiant (magazine sur lorientation, ou l'express) et je dois dire que l'utbm n'est pas, c'est vrai, ds les meilleurs écoles d'ingénieurs mais reste qud même une école connue et reconnue. Si certains pensent que le niveau de l'utbm baisse, c'est peut être par rapport à leur boulot mais bon c'est subjectif. L'utbm doit pas être si mal sinon pourquoi tant de monde voudrait y venir ? :wink:

"wolfkiller"

L'utbm doit pas être si mal sinon pourquoi tant de monde voudrait y venir ? :wink:

y ont pas envie de se peter les couilles en prépa ^^

Message originellement posté par Anonymous

Bon l’adolescent de terminale je ne sais pas pourquoi tu réagis si violemment alors que tu ne fais même pas parti de l'école occupe toi de ton bac blanc plutôt.

Lorsque je suis venu dans cette école j'ai refusé d'intégrer plusieurs écoles qui sont, dans le classement 2004, au-dessus de l'utbm (genre eni tarbes) ce qui n'était pas le cas .

La plus part des drh sont très au courant de ces classements et leurs accordent une certaine crédibilité surtout s’ils sont publiés dans une institution comme le Point

Pour pouvoir faire ces preuves il faut déjà rentrer dans l'entreprise et si tu es en concurrence avec des personnes d'une école mieux classée tu as peu de chance d'être embauché

Pour les stages, excepter pour le département GI, il est de plus en plus difficile de trouver des stages et cela pourraient s'accroître si le prestige de l'école diminué

Je ne savais pas que le point c'était tromper et cela me rassure

"alexbg"

La plus part des drh sont très au courant de ces classements et leurs accordent une certaine crédibilité surtout s’ils sont publiés dans une institution comme le Point

Pour pouvoir faire ces preuves il faut déjà rentrer dans l'entreprise et si tu es en concurrence avec des personnes d'une école mieux classée tu as peu de chance d'être embauché

Pour les stages, excepter pour le département GI, il est de plus en plus difficile de trouver des stages et cela pourraient s'accroître si le prestige de l'école diminué

redescend un peu de ton nuage...

Message originellement posté par Anonymous

moi, si mon avis peut interesser quelqu'un, je suis tout à fait d'accord avec alexleg. quand je lis des messages comme quoi certains viennent à l'utbm pour ne pas se casser les couilles en prépas, ça me laisse perplexe quant aux motivations de certains dans la vie. Peu d'étudiants ne se soucient malheureusement pas de l'image de leur école. Il faudrait que ça change un peu...

super... parce que pour toi l'image de l'école passe uniquement par le salaire que t'espere etre en droit de demander a la fin de ta formation ?

ben alors, oui, peut etre, ta place n'est pas a l'utbm (si jamais tu y es).

et faut etre honnete un peu, les gens qui sont ici ont choisi l'utbm en TC parce que justement c'est une prépa integree, et apprendre par coeur les theoremes de cholevski ou gauss ostrogradski ça sert peut etre en prepa, mais pas dans la vie. le primaire et le secondaire, leur objectif c'est d'acquerir de la culture generale, d'apprendre a apprendre. dans le superieur, il est peut etre temps d'apprendre un bout de metier quand meme...

ah et sinon ta derniere phrase ne veut absolument rien dire. ah si.

juste comme ça paske y'a du RH ds une partie de ma famille...

le classement des écoles, c'est avant tout pour les choix d'orientation des lycéens... c'est ds des magazines nationaux pr faire plaisir à maman-papa qui ont placé leur projéniture ds de gds école. Les RH s'en battent la race que ton école soit classée 12ème ou 25ème... y réflechissent pr une embauche à : (en fction du poste proposé (direction/responsable/chef de ... etc))

quelle type d'école (I, II, III ou A, B, C comme disait chais pu qui (utbm = rang 2)) quelle type de formation (= longueur) quelle experience a le candidat

qd y ont fait ce choix là, y vont lancer le casting avec entretiens...

dc voilà, c'est pas dramatique non plus une fois que t'es ds l'école qu'elle se prenne une claque paske le magazine a fait une bourde... c'est plus emmerdant pr la com de l'utbm, paske les forums pr le choix des écoles, c'est la guerre...

Ca me semble nettement plus credible.

Et je tiendrais a signaler que je ne suis pas venu a l UTBM dans le but de rien foutre !!!

Le Point a dit dans un de ses numéros suivants qu'il s'était trompé dans la durée du VISA de la CTI pour l'UTBM qui est en réalité de six ans et non de trois (d'ailleurs ils s'étaient aussi trompé pour l'UTT, à croire qu'ils ont une dent contre les UT! :o ).

Fut savoir aussi que ce critère avait une très haute importance dans leur classement donc forcément ben on s'est fait descendre :cry:

Et ils ont pas voulu refaire le classement donc, on l'a dans le cul bien profond mais c'est pas bien grave car pour moi un mec qui choisit son école juste en fonction de son classement dans tel ou tel magasine est un mec qui ferait mieux de ne pas venir à l'UTBM. :roll:

Je m'explique: ou est la motivation dans tout cela? Si le mec vient ds une école pour la seule raison quelle est bien classée, je ne vois pas trop la motivation. Par contre, si un mec vient dans une école car il est intéressé par la formation ben à mon avis ça donnera un meilleur ingénieur qu'un mec pas vraiment motivé qui sort d'une école plus "prestigieuse".

Si je n'avais pas fait ce raisonnement, je ne serais pas là aujourd'hui et je pense que je l'aurai regretté. :wink:

Je veux juste préciser à wolfkiller que le salaire moyen à l'embauche donné par la brochure de l'UTBM est surestimé puisque c'est une moyenne sur les 5 dernieres années. Depuis l'éclatement de la bulle internet, les salaires des GIs ont largement baissés par exemple (mais c'est pareil pour les non Utbm aussi). Voila pour la précision.

Vous prenez pas la tête avec ces classements, y'en a tous les 6 mois.

C'est clair que le coup des salaires faut se méfier. Encore qu'à l'UTBM on nous ment pas trop, ils nous disent que la moyenne est à 32K€. Hors, au congrès, en discutant avec les gens d'ALTRAN ils m'ont dit que c'était 30K€ (chez eux mais qu'en général c'est à peu près ça). Mais ils m'ont aussi dit que dans certaines écoles, on faisait croire aux élèves qu'ils allaient toucher 40K€ à l'embauche!!! :? Ha la blague, t'imagine, sortie de l'ESTACA (pour ne citer qu'eux) et toucher plus qu'un X! :roll:

Donc pour dire que les salaires à l'embauche, faut se méfier et ça dans toutes les écoles! :P

Message originellement posté par wolfkiller

L'utbm a choisir c'est quand même une école d'ingénieur et c'est toujours mieux qu'un dut, un bts ou d'aller en fac niveau boulot pour après... Et puis on c'est pas la peine de s'énerver ( excusez) c'est vrai le point faut dire que c'est qud même pas la bible du travail y a d'autres revues qui ont pas du se planter.

"wolfkiller"

L'utbm a choisir c'est quand même une école d'ingénieur et c'est toujours mieux qu'un dut, un bts ou d'aller en fac niveau boulot pour après... Et puis on c'est pas la peine de s'énerver ( excusez) c'est vrai le point faut dire que c'est qud même pas la bible du travail y a d'autres revues qui ont pas du se planter.

On s'énerve pas, mais c'est sur que ça fait chier quant tu vois que ton école se fait "descendre" par un magazine truffé de boullettes. :(

Et ce même si on sait tous que les classements c'est pas la bible... :oops:

"wolfkiller"

L'utbm a choisir c'est quand même une école d'ingénieur et c'est toujours mieux qu'un dut, un bts ou d'aller en fac niveau boulot pour après... Et puis on c'est pas la peine de s'énerver ( excusez) c'est vrai le point faut dire que c'est qud même pas la bible du travail y a d'autres revues qui ont pas du se planter.

Pourkoi tu as kelke chose contre les DUT ? faut savoir qu'en GM en gros la moitié des étudiant viennent de DUT... de plus en plus d'école mise sur les DUT; en plus quand tu as ton DUT ben tu peux bosser alors k'avec 2 ans de prépa ben voila koi... Puis tu sera bien content k un IUT d'accepte apres avoir raté ta premiere année de prépa intégré en ecole d ingé (c'est du vécu)

Perso je suis rentré avec un DUT (GMP) mais je pense que c'est quant même mieux de rentrer après le bac. Mais ce n'est que mon avis personnel. :D

Euhhh on se fait bien chié quand même en TC hein...

Etudier de la merde qui va à peine me servir plus tard c'est moyen (style Thermodynamique pour le GI...)

Enfin bon , on me dira, c'est de la culture tout ça... mais jme demande parfois si je n'aurais pas du partir en IUT info (mise à part pour l'ambiance à l'UTBM qui elle, est géniale!!!!)

De plus, seulement 45% des étudiants qui arrivent en TC01 font leur TC en 4 [color=red]semestres[/color]...il faut se poser des questions... Il y a limite plus de DUT en GX que de DEUTEC! Virer des personnes qui viennent du TC, donc qui ont une formation UTBM pour prendre des personnes venant d'ailleurs, je trouve cela un peu bizarre!!!

Voila, c'était mon petit coup de gueule entre 2 revisions de finaux...! :evil:

[color=red]Edited[/color] : Merci lefant ;)

"Tatid"

Euhhh on se fait bien chié quand même en TC hein...

De plus, seulement 45% des étudiants qui arrivent en TC01 font leur TC en 4ans...

C'est pas plutot en 4 semestre? :wink:

C'es sur que t'en chie plus mais à mon avis c'est plus mieux quant même, ne serait ce qu'au niveau de ton "intégration" dans l'école, quant tu rentres en TC, même si on entend svt dire qu'on a pas trop le temps d faire des choses en TC, au moins quant t'arrives en brache tu connais déjà bien la maison et tu peux participer à plein d'assos etc de suite. :P

Message originellement posté par Anonymous

"wolfkiller"

l'utbm même si elle est pas ds les tout premier est bien placé par rapport à d'autres écoles

C'est pas vraiment rassurant ca... On dirait que ca vous fait chier de vous voir aussi mal classé ? :? Je pense ke le prob d'UTBM ds ce classement, c'est qu'elle est tte neuve, et qu'il faut du tps pour se mettre en place bien tout comme il faut (ils disent bien sur Le Point que INSA Lyon est un poids lourd car ancienne). Toujours est-il que meme si l'UTBM est desavantagé par le classement, ca fait un peu tache car Le point c'est pas vraiment n'importe koi :?

Bon c pas pour autant que l'UTBM ne m'interesse pu je vous rassure :wink:

"St Charlien"

On dirait que ca vous fait chier de vous voir aussi mal classé ?

Ben oui que ça nous fait chier: heureusement d'ailleurs car sinon ça voudrait dire qu'on se fout complètement de notre école! :)

"St Charlien"

:? Je pense ke le prob d'UTBM ds ce classement, c'est qu'elle est tte neuve, et qu'il faut du tps pour se mettre en place bien tout comme il faut (ils disent bien sur Le Point que INSA Lyon est un poids lourd car ancienne).

Tout a fait d'accord :D

Comme le dit ce cher M. Lagard (prof de GSP), je cite: Une mariée, il lui faut un temps d'adaptation pour accepter son nouveau non, ben l'UTBM, c'est un peu pareil!

Toujours est-il que meme si l'UTBM est desavantagé par le classement, ca fait un peu tache car Le point c'est pas vraiment n'importe koi :?

Je n'avais aucun a priori sur le point mais quant je vois qu'ils font des enquêtes en prenant les données d'il y a trois ans (entre autres, visa CTI pr l'UTBM), je me pose certaines questions quant à la pertinence des informations qu'ils publient. :?

Bon c pas pour autant que l'UTBM ne m'interesse pu je vous rassure

:D [/i]

Message originellement posté par Anonymous

"Alexleg"

Je ne voudrais pas être alarmiste mais quand je vois dans le classement du point 2004 que l'utbm est à la 25ème place des écoles d'ingénieur après bac (alors que l'utc est 3ème et l'utt 12ème ) je me dis que l'on est un peu le cancre des ut . Surtout lorsque l'on voit le classement de 2003 placardé partout à Sevenans (l'utt est derrière et en plus ce classement comporte les plus grandes écoles, ce qui n'est pas le cas de celui de 2004 ).

(Message qui n'a pas dans l'intention de vous "casser") (quoique je peux en tant que niçois)

Durant le salon de nice (ou le réseau UT était présent), on m'a dit que si je travaillais encore mieux, on me mettrait à l'UTT (lui ayant dit que j'étais ex-UTBMien et que j'esperais y revenir) dans la filière rénovée "SYSTÈMES D'INFORMATION ET TÉLÉCOMMUNICATIONS".

Comme quoi...