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Forum > Le Hall > Salon de discussions, Actualité... > "L'UTBM c'est tout pourri, sauf mon département GMC !" [by Cali

"L'UTBM c'est tout pourri, sauf mon département GMC !" [by Cali

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Pour ceux qui n'ont pas encore vu la dernière prouesse de Gomes, c'est cadeau !

Bonsoir à tous,

Je souhaitais vous annoncer une bonne nouvelle, celle de l'apparition cette année du département GMC dans le classement SMBG des Meilleures Grandes Ecoles Post-Bac. En effet, pour la première fois notre diplôme de spécialité "Mécanique", délivrée par le GMC, apparaît au classement SMBG des Meilleures Grandes Ecoles, dans la catégorie "Ecoles d’Ingénieurs spécialisées en Aéronautique, Mécanique & Automobile1. Post-Bac", classement où nous n'apparaissions pas les années précédentes. Apparemment le classement SMBG ayant fait le choix d'évaluer l'UTBM en général, en tant qu'Ecole généraliste, ainsi que chacune de nos 8 spécialités délivrées par nos 5 départements respectifs (5 spécialités en formation initiale et 3 spécialités par la voie de l'apprentissage).

Effectivement, comme vous pourrez le constater, le département GMC a été classé dans le Top 5, et plus précisément 4ème parmi les écoles spécialisées en Aéronautique, Mécanique & Automobile1. Post-Bac, (voir lien suivant : http://www.meilleures-grandes-ecoles.com/classement-ecoles-d-ingenieurs-specialisees-en-aeronautique-mecanique-automobile-post-bac.html). Ce résultat semble confirmer notre bon positionnement sur la problématique de la "mécanique et des transports" (automobile, aéronautique, ferroviaire, etc.), car comme vous le savez une réflexion est actuellement en cours sur le sujet, au sein du GMC et de l'UTBM. Ce très bon résultat est le fruit d'un travail collectif effectué par l'ensemble des étudiants et de l'équipe enseignante, administrative et technique du département GMC.

L'autre bonne nouvelle concerne nos collègues du département EE, où leur formation "Génie Electrique par apprentissage" a été classée dans le top 5 (en 5ème position la catégorie "Ecoles d’Ingénieurs spécialisées en Electronique, Génie Electrique & Optique1. Post-Bac" (voir lien http://www.meilleures-grandes-ecoles.com/classement-ecoles-d-ingenieurs-specialisees-en-electronique-genie-electrique-optique-post-bac.html)

Cependant, une moins bonne nouvelle subsiste... Elle concerne le classement SMBG toutes spécialités confondues des "Ecoles d'Ingénieurs Généralistes1. Post-Bac", qui dégrade l'évaluation globale de l'UTBM, qui dorénavant passe de la 16ème place (classement de l'année dernière) à la 19ème place, cette année (voir lien http://www.meilleures-grandes-ecoles.com/classement-ecoles-d-ingenieurs-post-bac.html). Je vous laisse en tirer les conclusions qui s'imposent compte-tenu de ces performances spécifiques à 2 spécialités (EE et GMC) et de la contre performance de l'UTBM au global... Ce mauvais résultat semble confirmer, sur un autre classement, notre dégradation de la 22ème place du classement l'Etudiant 2012, à la 39ème place de l'édition 2013 de ce même classement l'Etudiant ( http://www.letudiant.fr/palmares/classement-ecole-ingenieur-apres-bac.html).

L'ensemble des autres éléments du classement est disponible en bas de la page dont le lien est ci-dessous : http://www.meilleures-grandes-ecoles.com/index.html?PHPSESSID=1841bc595aa3d8d7c9c7be97b079f779#

J'espère que les instances de l'établissement vont maintenant se saisir de ce problème de descente de l'UTBM dans les classements, car même si nous savons tous qu'il faille relativiser ces résultats, et prendre du recul au regard de ces différents classements, je laisse à chacun le soin de méditer sur la situation dans laquelle nous nous trouvons à l'UTBM, où il me semble que seule la recherche de "l'excellence" nous permettra de nous en sortir. Dans tous les cas, j'espère que la solution qui sera trouvée par nos instances ne sera pas d'interdire que des informations spécifiques aux spécialités et aux départements, ne soient fournies à ces organismes qui effectuent ces classements, si cela devait être le cas, alors le nivellement par le bas sera réussi !

Au vu de ces premiers résultats nous concernant, et même si il va falloir les confirmer l'année prochaine, voire les améliorer, j'espère nous ne serons plus raillés en interne UTBM, ou pire, mis en difficulté (réduction des quotas étudiants, réduction de budgets, réduction de postes, etc.), voire attaqués, lorsque nous voudrons nous battre pour la recherche de l'excellence.

Bien cordialement.

/SAMUEL GOMES/

Promo 10 | IMaP | Ingénieure !


Whaou le département GM est dans le top 5, pas mal sur 5 écoles !

Vice-prez' AE 2012 // ST40 Porsche // life's too short not to


Ah la fameuse "excellence".

Le style est pompeux, beaucoup de répétitions, de précisions pas toujours pertinentes et d'avis personnels pas toujours très constructifs.

Mowgly
Homme goujon certifié par l'Etat.
Distributeur de médaille de niveau jaune.
Responsable DDR P12-A12. Mais le DDR n'est pas mort !


ALLÔ (non je n'ai rien de plus constructif, désolée.)

« Impératrice de la com' » \ Responsable com' AE '12 | Responsable com' Intégration A12 | Secrétaire promo 10 P12 | Chargée de mission com' AE P11 | Chroniqueuse SuperFlux P11 | Rédactrice en chef de La Bohème A10 - A12


Et moi plus que toi! ou comment mettre de l'huile sur le feu...

M'enfin, ça m'a diverti, merci :)

Promo 9 | DIC


L'autre bonne nouvelle concerne nos collègues du département EE, où leur formation "Génie Electrique par apprentissage" a été classée dans le top 5 (en 5ème position la catégorie "Ecoles d’Ingénieurs spécialisées en Electronique, Génie Electrique & Optique1. Post-Bac" (voir lien http://www.meilleures-grandes-ecoles.com/classement-ecoles-d-ingenieurs-specialisees-en-electronique-genie-electrique-optique-post-bac.html)

Moi perso, je retiens que ca :p

et sinon, pour sa recherche de "l'excellence", je pense qu'il devrait regarder un peut le contenu de ces cours, parce que perso, le seul que j'ai avec lui est plutôt pourris et manque clairement de communication entre les différents intervenants.

En plus de ça, il est pas franchement bien structuré, et la transmission du savoir laisse à désirer.

Promo 9 un jour promo 9 TOUJOURS !!! enfin presque

Responsable Coordination Apprentis


Stourne, je confirme concernant la structure des cours avec un bon nombre d'intervenants différents (bien que la pertinence du choix de certains soit très bien justifiée)...

Je remarque également le choix des moyens pédagogiques qui me semble ne pas vraiment correspondre à la réalité du monde du travail (notamment l'utilisation de la suite TDC vs. MS Project, beaucoup plus connu et utilisé en matière de gestion projet)...

Voilà ce que j'ai comme avis à ce sujet...

GESC ESE diplômé - Promo 9 Intercontinental - ST40 : 上海, 中国 - ST50: Houston, TX


Nous somme d'accord sur ces points.

On nous apprend a gérer des projets, mais il ne savent pas gérer une UV. Quel bel exemple !!!

Pour ce qui est de TDC ... seriously man, you could do better.

Sinon, c'est sure que certains intervenants sont bien et mériteraient de faire plus de cours.

Mais pour d'autres ... quand on arrive en cours et que pendant 4h, un gentil monsieur qui fait sa these en ce moment te dis :"bah faite votre AFI/AFE/AMDEC sur les PCs, et je passerai voir". Et qu'au final bah si tu appels pas , il bouge pas. Et en plus, quand tu lui pose une question, il dit le contraire des autres profs. Je pose la question :

OU EST L'EXCELLENCE ???

Promo 9 un jour promo 9 TOUJOURS !!! enfin presque

Responsable Coordination Apprentis


Qui sont les destinataires de cette lettre à la base?

Pascal Team


Que dire à part :"Excellent" :D

Pascal Team


Ouco

Qui sont les destinataires de cette lettre à la base?

De : Samuel Gomes samuel.gomes@utbm.fr

À : "etudiants.gmc@utbm.fr" etudiants.gmc@utbm.fr, enseignants gmc enseignants.gmc@utbm.fr, Claudine Terrier claudine.terrier@utbm.fr, Marie-Adele Pahlow marie-adele.pahlow@utbm.fr, christophe monnot christophe.monnot@utbm.fr, Jean-Michel Pecqueur jean-michel.pecqueur@utbm.fr

Cc : David Bouquain david.bouquain@utbm.fr, Damien Paire damien.paire@utbm.fr, didier.klein@utbm.fr, Abdellah El Moudni abdellah.el-moudni@utbm.fr, Robert Belot robert.belot@utbm.fr, christophe decreuse christophe.decreuse@utbm.fr, ghislain montavon ghislain.montavon@utbm.fr, francois jouffroy francois.jouffroy@utbm.fr

Promo 10 | IMaP | Ingénieure !


Déjà que son discours à la RDD, j'avais envie de lui foutre une baffe (avec la main fermée, il va de soi), mais alors là!

Je ne peux riend dire de plus vu que ce sont la seule fois que j'ai pu apercevoir le "concept" du boulard sur pattes.

En tous cas, merci pour le cadeau, ça sent Noël! ^^

Alternant Logistique et Organisation Industrielle \Chef de projet Méthodes - Tefal \ En vacances associatives


Je m'étais un peu renseigné par curiosité sur ces fameux classements d'école il y a quelques années. Et mes conclusions étaient que déjà ils sont pas super révélateurs de la vérité, mais si il y en a un qui n'est pas pertinent c'est bien celui de SMBG.

Ce classement met quand même SUPINFO en 1ère place des "Ecoles d'Ingénieurs spécialisées en Informatique1. Post-Bac" et il y a quelques années il y avait encore Epitech dans le top 5.

De plus (je sais pas ce qu'il en est pour les écoles d'ingé) le classement des Masters c'est beaucoup de rapport buccaux-pénien des directeurs de Master pour que les élèves mettent des bonnes notes.

Mowgly
Homme goujon certifié par l'Etat.
Distributeur de médaille de niveau jaune.
Responsable DDR P12-A12. Mais le DDR n'est pas mort !


Ah bah ça me confirme dans l'idée d'avoir mis ce cher directeur dans la liste noire de la boite mail UTBM...

ça me fait penser à "Ab-so-lu-ment débordée" de Zoé Shépard. Vous remplacez l'administration territoriale par l'administration UTBM et c'est pareil, à base de binalisation des outputs et de l'excellence...

Terme, qui, si on regarde bien, ne veut absolument rien dire lorsqu'il est employé par ce directeur là...

(je tiens à rappeler que l'excellence, c'était aussi mettre des numéros pour les salles... Waou...)

Ah je suis bien content de ne plus avoir à assister à ce muppet show.

Et surtout, comme Mowgly précise, quid de la légitimité de ces classements. Si c'est un kiss my ass comme il est le spécialiste avec les gens importants, c'est sur le département sera suuuuuuper bien classé...

Responsable Objet Promo9 A11.


Mowgly

Ce classement met quand même SUPINFO en 1ère place des "Ecoles d'Ingénieurs spécialisées en Informatique1. Post-Bac" et il y a quelques années il y avait encore Epitech dans le top 5. .

La première place est peut-être un peu exagérée, mais ils sont vraiment bons dans le domaine.(SUPINFO)


Sinon, je pensais pas que Mr GOMES était élitiste au point de lancer des piques à tous ceux qui font pas GMC et EE... Mais il y a pas que ça dans la vie non plus!! Comme mon prof de PS (pour ne pas le nommer) qui est persuadé qu'on veut tous aller en GMC, youpiii....1. -"


Il est pas élitiste, il est opportuniste.

Avant d'être directeur MC, il était prof en EDIM...

Promo 9 | DIC


Si vous fouillez un peu dans le site des classement SMBG on se rend compte que le classement est fondé sur pas grand choses de concret.... Comme par exemple "La mobilisation des étudiants autour de l’enquête." ou "1re formation en termes de notoriété; 5pts" (j'aimerai bien savoir comment il attribut ou pas les 5 points)

en plus tous les descriptifs des l'écoles sont fournie par les écoles, même les rubriques "points forts" et "après la formations"...

Bref un classement sans beaucoup de valeur...

EDIM - Diplômé !!! - Master A2I - Respo chouille Promo X - Club Mix


Tilleur

Avant d'être directeur MC, il était prof en EDIM...

Il a même lancé EDIM. Chose qui a d’ailleurs été faite sans l'accord de la CTI, ce qui a eu pour conséquence d'être "mal vu", donc pour ce qui est de l'excellence ... y'a mieux.

Promo 9 un jour promo 9 TOUJOURS !!! enfin presque

Responsable Coordination Apprentis


Jétéa

Pour ceux qui n'ont pas encore vu la dernière prouesse de Gomes, c'est cadeau !

Bonsoir à tous,

Je souhaitais vous annoncer une bonne nouvelle, celle de l'apparition cette année du département GMC dans le classement SMBG des Meilleures Grandes Ecoles Post-Bac. En effet, pour la première fois notre diplôme de spécialité "Mécanique", délivrée par le GMC, apparaît au classement SMBG des Meilleures Grandes Ecoles, dans la catégorie "Ecoles d’Ingénieurs spécialisées en Aéronautique, Mécanique & Automobile1. Post-Bac", classement où nous n'apparaissions pas les années précédentes. Apparemment le classement SMBG ayant fait le choix d'évaluer l'UTBM en général, en tant qu'Ecole généraliste, ainsi que chacune de nos 8 spécialités délivrées par nos 5 départements respectifs (5 spécialités en formation initiale et 3 spécialités par la voie de l'apprentissage).

Effectivement, comme vous pourrez le constater, le département GMC a été classé dans le Top 5, et plus précisément 4ème parmi les écoles spécialisées en Aéronautique, Mécanique & Automobile1. Post-Bac, (voir lien suivant : http://www.meilleures-grandes-ecoles.com/classement-ecoles-d-ingenieurs-specialisees-en-aeronautique-mecanique-automobile-post-bac.html). Ce résultat semble confirmer notre bon positionnement sur la problématique de la "mécanique et des transports" (automobile, aéronautique, ferroviaire, etc.), car comme vous le savez une réflexion est actuellement en cours sur le sujet, au sein du GMC et de l'UTBM. Ce très bon résultat est le fruit d'un travail collectif effectué par l'ensemble des étudiants et de l'équipe enseignante, administrative et technique du département GMC.

L'autre bonne nouvelle concerne nos collègues du département EE, où leur formation "Génie Electrique par apprentissage" a été classée dans le top 5 (en 5ème position la catégorie "Ecoles d’Ingénieurs spécialisées en Electronique, Génie Electrique & Optique1. Post-Bac" (voir lien http://www.meilleures-grandes-ecoles.com/classement-ecoles-d-ingenieurs-specialisees-en-electronique-genie-electrique-optique-post-bac.html)

Cependant, une moins bonne nouvelle subsiste... Elle concerne le classement SMBG toutes spécialités confondues des "Ecoles d'Ingénieurs Généralistes1. Post-Bac", qui dégrade l'évaluation globale de l'UTBM, qui dorénavant passe de la 16ème place (classement de l'année dernière) à la 19ème place, cette année (voir lien http://www.meilleures-grandes-ecoles.com/classement-ecoles-d-ingenieurs-post-bac.html). Je vous laisse en tirer les conclusions qui s'imposent compte-tenu de ces performances spécifiques à 2 spécialités (EE et GMC) et de la contre performance de l'UTBM au global... Ce mauvais résultat semble confirmer, sur un autre classement, notre dégradation de la 22ème place du classement l'Etudiant 2012, à la 39ème place de l'édition 2013 de ce même classement l'Etudiant ( http://www.letudiant.fr/palmares/classement-ecole-ingenieur-apres-bac.html).

L'ensemble des autres éléments du classement est disponible en bas de la page dont le lien est ci-dessous : http://www.meilleures-grandes-ecoles.com/index.html?PHPSESSID=1841bc595aa3d8d7c9c7be97b079f779#

J'espère que les instances de l'établissement vont maintenant se saisir de ce problème de descente de l'UTBM dans les classements, car même si nous savons tous qu'il faille relativiser ces résultats, et prendre du recul au regard de ces différents classements, je laisse à chacun le soin de méditer sur la situation dans laquelle nous nous trouvons à l'UTBM, où il me semble que seule la recherche de "l'excellence" nous permettra de nous en sortir. Dans tous les cas, j'espère que la solution qui sera trouvée par nos instances ne sera pas d'interdire que des informations spécifiques aux spécialités et aux départements, ne soient fournies à ces organismes qui effectuent ces classements, si cela devait être le cas, alors le nivellement par le bas sera réussi !

Au vu de ces premiers résultats nous concernant, et même si il va falloir les confirmer l'année prochaine, voire les améliorer, j'espère nous ne serons plus raillés en interne UTBM, ou pire, mis en difficulté (réduction des quotas étudiants, réduction de budgets, réduction de postes, etc.), voire attaqués, lorsque nous voudrons nous battre pour la recherche de l'excellence.

Bien cordialement.

/SAMUEL GOMES/

Lol

parcequ' il n'y a que MoM qui maille


tchika
Mowgly

Ce classement met quand même SUPINFO en 1ère place des "Ecoles d'Ingénieurs spécialisées en Informatique1. Post-Bac" et il y a quelques années il y avait encore Epitech dans le top 5. .

La première place est peut-être un peu exagérée, mais ils sont vraiment bons dans le domaine.(SUPINFO)

Bah déjà, c'est pas une école d'ingé.

Et de plus, non. Ils sont mauvais (il y a bien sur des exceptions, des mecs très bon en sont sortie, mais c'est pas grâce à SUPINFO).

En passant sur le site de SMBG, je remarqué deux trucs marrant:

1) Une magnifique pub pour SUPINFO ( un cabinet « Indépendant » n'est-ce pas?)

2) Sur les 5 « Ecoles d'Ingénieurs spécialisées en Informatique1. Post-Bac », 4 sont privés.

Bref, s'appuyer sur une telle étude quand on est docteur est, pour le moins… douteux.

Donc 2/10 pour les efforts mais ce troll ne prendra pas.

Ça passe!!

Ah merde… en faite non…


Baté

Donc 2/10 pour les efforts mais ce troll ne prendra pas.

Go lui répondre "Nice troll, trop gros passera pas" :D

Baté, ce héros

<o> \o> \o\ \o/ /o/ <o/ <o>

_o< >o_/


Naa, mais ça fait longtemps qu'on n'avait pas parlé de lui :D

Au moins, il nous met tous d'accord

Promo 9 | DIC


Rappelons que les femmes, elles aussi, ont les capacités intellectuelles pour aller en GMC.

TablesRondesTC

Techos @Les Pot'ards

Message supprimé ou non-visible.

19 décembre 2012 06:57


J'ai presque envie de lui répondre sur la légitimité de ce classement qui me fait penser à l'élection Miss France/Nouvelle Star/ The Voice...

ça se trouve, il fallait envoyer des SMS pour que ton école soit la meilleure non ?

:D

(ça me fait tout de même penser à une stratégie sarkosyste qui disait " il faut que l'on parle de moi, en bien ou en mal on s'en fout tant que l'on parle de moi...")

Responsable Objet Promo9 A11.


Nikita

J'ai presque envie de lui répondre sur la légitimité de ce classement qui me fait penser à l'élection Miss France/Nouvelle Star/ The Voice...

ça se trouve, il fallait envoyer des SMS pour que ton école soit la meilleure non ?

:D

Ben c'est exactement ca !!! c'est marqué sur leurs site, ils attribuent des points selon le nombre de réponses a leurs questionnaire, et ceux même si tout le monde réponde de la merde (3,5/5, si il y a plus de 20% de réponses) Ca vaut vraiment rien ce classement...

EDIM - Diplômé !!! - Master A2I - Respo chouille Promo X - Club Mix


Wah-fer'

Ben c'est exactement ca !!! c'est marqué sur leurs site, ils attribuent des points selon le nombre de réponses a leurs questionnaire, et ceux même si tout le monde réponde de la merde (3,5/5, si il y a plus de 20% de réponses) Ca vaut vraiment rien ce classement...

Et c'est aussi pour ça que dans certaines écoles privées tu as un créneau horaire dans l'année (en gros un "cours" obligatoire) pour remplir ce genre de formulaire. Je pensais la rumeur absurde mais j'ai eu la confirmation avec ma petite soeur qui a eu le cas dans son lycée privé (donc je pense qu'on peut facilement extrapoler aux écoles privées supérieures).

Ce n'est au final qu'une question de notoriété et non de représentation réelle. Si ils arrivent à bien se quoter d'une façon ou d'une autre ils attirent des étudiants supplémentaires. Et grâce aux étudiants ils engrangent des fonds supplémentaires. (On pourrait même faire le parallèle avec la grande école parisienne qui a fait les gros titres cette année... Argent quand tu nous tiens !)

@tchika J'ai malheureusement des exemples pour te contredire. Quelques amis de lycée qui y sont allés dans cette école. Et je peux te dire que le niveau de l'UTBM est bien plus haut... Ils ont des cours élitistes que personne n'arrive à suivre et à comprendre mais que tout le monde obtient (troll: wouhaaa j'ai obtenu A en rendant copie blanche !) et à côté de cela ils ont des cours qui ne servent à rien sur des technologies dépassées mais surtout à peine survolées.

Et quand au reste, j'en ai croisé plusieurs sortant de cette école (dont mes amis), leur matière à réfléchir laisse grandement à désirer... :s

J'ai même un ami qui me raconte de joli troll certains weekend sur un ST50 (équivalent quoi) de Supinfo qui est dans sa boite et qui traîne tellement la patte qu'il creuse profond. Tout le monde est gentil avec lui et perd un temps fou pour le guider mais ils n'ont qu'une idée en tête c'est que son stage soit fini et qu'il aille voir ailleurs...

Alors quand tu vois des expériences pareilles et que tu parles avec les RH de grille de salaire qui indiquent qu'un ingénieur de SUPINFO touchera quelques soit ses compétences 3k de plus que toi minimum... Cela me fait doucement sourire.

KB chez Microsoft : Knowledge Base ou Know Bugs ?


Baptiste

@tchika J'ai malheureusement des exemples pour te contredire. Quelques amis de lycée qui y sont allés dans cette école. Et je peux te dire que le niveau de l'UTBM est bien plus haut... Ils ont des cours élitistes que personne n'arrive à suivre et à comprendre mais que tout le monde obtient (troll: wouhaaa j'ai obtenu A en rendant copie blanche !) et à côté de cela ils ont des cours qui ne servent à rien sur des technologies dépassées mais surtout à peine survolées.

Et quand au reste, j'en ai croisé plusieurs sortant de cette école (dont mes amis), leur matière à réfléchir laisse grandement à désirer... :s

J'ai même un ami qui me raconte de joli troll certains weekend sur un ST50 (équivalent quoi) de Supinfo qui est dans sa boite et qui traîne tellement la patte qu'il creuse profond. Tout le monde est gentil avec lui et perd un temps fou pour le guider mais ils n'ont qu'une idée en tête c'est que son stage soit fini et qu'il aille voir ailleurs...

Alors quand tu vois des expériences pareilles et que tu parles avec les RH de grille de salaire qui indiquent qu'un ingénieur de SUPINFO touchera quelques soit ses compétences 3k de plus que toi minimum... Cela me fait doucement sourire.

Yep je crois avoir parlé trop vite (ou le "vraiment trop bon" était trop exagéré? dans ce cas, disons simplement qu'ils sont bons, pas nuls à ch_r). C'est juste que je connais des gens qui se crèvent à trouver des profs, parce que dans le privé c'est pas ça qui court les rues. Dans le public, quand tu trouves un prof qui correspond à ce que tu cherches, la vie est belle, tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil. Dans le privé, non seulement d'autres écoles risquent de te le piquer, mais en plus le prof peut décider de dégager quelques jours avant le début de ses cours etc. Et à ce moment là, va-t'en faire des nuits blanches pour trouver un remplaçant correct qui ne demande pas un salaire trop élevé sous prétexte de se vendre à celui qui propose le plus, le tout en respectant la deadline de l'emploi du temps des élèves qui est un petit peu pas mal chargé donc c'est quasi impossible de recaser des cours. Ma réaction était peut-être exagérée car non objective. Il n'empêche que le niveau des élèves dépend aussi de la qualité des profs et de l'enseignement proposé. Tu remarqueras quand même que le diplôme a été validé, donc oui SUPINFO c'est une école pour les bourges, oui le résultat selon certains élèves que tu as rencontré/connu/idk est plutôt bof, mais faut pas en faire une généralité non plus.... Parce que après, il y en a qui diraient que les GM et EE c'est les meilleurs, que les autres ben ils sont m_rd_qs..

(sorry pour le vocabulaire, mais pour faire passer certains "sentiments", rien de tel que le langage parlé familier.)


tchika

Parce que après, il y en a qui diraient que les GM et EE c'est les meilleurs, que les autres ben ils sont m_rd_q__s..

S'il te plait, ne généralise pas, il ne cite que les GM et les GE (donc les apprentis EE, les autres, ils font partis des gens m_rd_qu_s) :p

Promo 9 un jour promo 9 TOUJOURS !!! enfin presque

Responsable Coordination Apprentis

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