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Message originellement posté par yakovlev

Bonjour à tous, j'ai quelques doutes sur le fait que mon message soit le bienvenue ici, malgré tout il a pour but de conseiller les futurs utbohémiens ... Je suis étudiant à l'INSA de Toulouse, oui un intrus ... vraiment désolé :? Qu'est ce qui me pousse à écrire? le manque de réflection l'année dernère à la même époque. J'avais demandé les Insa et les UTs (ainsi que les ENI) comme écoles d'ingé. J'ai dessuite négligé l'UTBM et l'UTT, ayant entendu parlé surtout de l'UTC. j'ai fait de même pour les insa sauf celle de lyon et celle de toulouse, plus renommées que les autres... Maintenant je m'en mords les doigts, car cette histoire de classement, de renommée, c'est vraiment débile... D'ailleurs il n'y a qu'à voir les salaires, ils sont plus élevés à la sortie de l'UTBM qu'à la sortie de l'INSA (33 000 contre 30 000€). Bref je ne connais pas le taux d'échec à l'UTBM, ici il est d'environ 30 ou 40 % en première année, je trouve ça énorme, et contrairement aux aprioris, la concurence est belle et bien là... Bref en terminal j'ai fait le raisonnement débile qu'on fait en manque d'info ... c'est à dire je vais à la meilleure des écoles où je suis pris ... résultat là je me chie mon année, donc je vais soit redoubler, soit recommencer une autre formation. Une chose est sure, si c'était à refaire je n'irais pas à l'Insa avec mes notes (15 au bac, 14.5 de moyenne en terminale). Mais bien au delà de ça je pense que c'est aussi une question de mentalité, enfin bref moi je ne me suis pas plus dans cette école où si on ne boit pas tous les soirs .. on est .. plus ou moins exclu.. Voilà, petite précision, j'ai une amie qui vient tout droit de l'UTC, qui trouve que c'est très différent des Insa, un peu plus dur sans doute car encore un peu plus laché dans la nature (perso moi c'est le manque d'encadrement que je trouve dur à gérer). Elle ne regrette pas l'UTC, mais elle s'est rendue compte que dès le début elle aurait du choisir une formation à sa portée... bon ok beaucoup se plentent en première année c'est normal, mais c'est mieux d'éviter. voilà en gros donc je m'adresse à ceux qui hésitent entre "écoles renommées", et "écoles un peu plus discrettes, mais non loin derrières", car faites bien votre choix, mais l'utbm n'est pas à négliger. Vaut largement mieux faire une école comme l'utbm et faire sa formation en 5 ans, que rater sa première année, être viré, partir en iut, et monter moins haut au final (bon je caricature biensur, mais ça peut être ça). Pour info, je bosse environ 3h/jour, et 7h/jour le weekend .. c'est assez subjectif car moi il me faut beaucoup de temps pour faire peu de choses...

Bon une chose est sure, il y a des écoles pour tout le monde, alors ne visez pas trop haut, ni trop bas...

Salut a toi et bienvenu sur le forum,

Perso moi aussi j'avais demande les Insa et d'autres "grandes ecoles" apres mon bac, c'est par un pote qui etait a l'UTC que j'ai postule pour le groupe des UT et que j'ai fini a l'UTBM...

Honnetement, on a beau de notre cote chier sur notre ecole a tout va (Normal on est francais non? :D ) Je suis vraiment content de ma formation ici. Dans l'ensemble, apres 5 ans d'etude, j'ai l'impression d'avoir trouver ce que je voulais faire. Meme si c'est une petite ecole, j'ai fait deux stage a l'etranger Quebec et Australie, sans compter les bons moments passes a Belfort.

Maintenant, il ne me reste plus qu'a voir si trouver du taff sera facile apres mon PFE. Mais aussi surprenant que ce soit, malgre nos 10 ans d'existance (a peine), j'ai deja croise pas mal de personnes a l'etranger qui connaissait l'UTBM par le biais de l'UTC et de l'UTT...

Bref, avec en plus la nouvelle filiere qui va s'ouvrir, et qui sera la seule formation Francaise en ergonomie couple avec le design industriel, je pense que notre "petite" ecole d'ingenieur a de beaux jours devant elle...

Dommage pour toi que tu te sois plante cette annee, c'est le lot de toutes les ecoles apres bac je pense, chez nous aussi le taux d'echec en premier annee est lourd... Accroche toi, une fois que tu auras trouve ton rythme de travail et les methodes pour bosser, ca passera tout seul...

Bonne continuation pour la suite ;)

Et bien d'abord merci de venir poster ici pour nous faire part de ton sentiment personnel, en tout cas à moi ça fait très plaisir qu'on vienne me dire cela, et aussi de savoir comment c'est ailleurs, même si c'est exposé brièvement.

Maintenant, tu vois le problème de l'école post BAC se pose partout en France. A l'UTBM, je pourrai pas te donner les chiffres d'échec, ici on parle de taux de survivors ;-) mais c'est à mon avis équivalent à ce que tu as cité. Mais je crois que l'encadrement est plus présent, en tout cas j'ai pas souvenir de TC (>nos classes préparatoires) m'aient dit s'être retrouvé lâcher dans la nature, amis TC, corrigez moi si je me trompe. Et puis ils savent très vite quand dans notre école un de ses points forts et l'absence presque totale de compétition. Je dis presque, parce qu'il y en a toujours qui veulent avoir la meilleure note à un exam donnée... mais ça c'est pas du tout l'esprit de masse. Ici les étudiants s'entre aide, que même entre les différentes promos, ce qui est assez atipique et ne se retrouve pas dans toutes les écoles d'ingénieur.

Après, pour ce qui est des classements, des chiffres des sondages IFOP et autres, ça il faut que les jeunes arrêtent de croire que c'est la référence pour faire son choix! Moi ça ça me rend fou et ça montre bien que les écoles d'ingénieurs sont des machines servant à produire un produit appelé ingénieur, qu'on décline en différents modèles. Je suis désolé mais on est pas un produit qu'on attire par ce que les chiffres de ventes annoncent! Choisir son école, ça veut dire choisir sa formation, pas son salaire. Alors je comprends très bien qu'après le BAC, c'est pas évident de se prononcer, et c'est pas le CIO ou CIOPUM qui peuvent faire quelquechose, mais par contre essayer de faire son choix sur trois écoles différentes et se rendre au JPO > journées portes ouvertes est un bon début pour voir à quoi ça ressemble.

Après, pour ta situation actuelle, ce que je t'encourage à faire, c'est si le cadre de ton école te plait quand même, c'est de te battre pour y arriver, malgré la compétitivité et les batons qu'on pourra te mettre dans les roues - il faut reconnaître que c'est un des moyens de former le caractère, mais y en a des bien meilleurs... - et fonce! Sinon, tu peux envisager un changement d'école, alors oui tu repartiras à zéro mais c'est de ta vie professionnelle qu'il s'agit, de 30 années, alors perdre une année pour se sentir bien dans un boulot qui te plait, c'est vraiment pas la fin du monde.

[mode promotion de l'UTBM:] viens, viens à l'UTBM, ici tu ne redoubles jamais, tu fais un semestre et non une année supplémentaire, et en plus tu choisis les cours que tu veux suivre, donc tu perds que 6 mois et en plus pendant ces 6 mois, tu as la possibilité de faire d'autres choses que celles que tu as raté!!! pour t'inscrire, visite cette page :-D [\mode promotion de l'UTBM]

Bonjour,

je suis de la promo 5 et j'ai fait le tronc commun (prépa intégrée) utbm.

Il y a eu beaucoup d'abandons et de personnes qui se sont fait virées pendant ce tronc commun. C'est pareil à toutes les écoles post-bac, je pense. A l'utbm en promo 5, on a parlé de 1/3 de survivors de prépa intégrée (corrigez moi si je me trompe) ?

Le plus dur, c'est de trouver une bonne méthode et un bon ryhtme de travail. En ce qui me concerne, je travaillais aussi énormément en début de tronc commun. J'essayais de préparer tous les exercices, TDs, à l'avance ... J'avais trop de travail, j'arrivais à rien. Ensuite, j'ai décidé de ne plus rien préparer et de me contenter de travailler les corrigés. Sans cette méthode, je me serai sûrement planté moi-aussi ...

Sinon, se faire virer d'une prépa intégrée, c'est pas la "fin". Pas mal de personnes virées de la prépa intégrée utbm ont ensuite très bien réussi en dut et ont, par la suite, réintégré l'utbm ou d'autres écoles mieux classées par la presse ...

Certaines personnes se sont même faites réorienter après deux ans de prépa intégrée. Elles ont pu suivre et très bien réussir des dut années spéciales (dut en 1 an) puis continuer vers de bonnes études bac +5.

Certaines personnes, avec une bonne prépa intégrée UTBM, ont ensuite fait INSA Strasbourg, Rouen voire même Lyon (pour les deux premières c'est certain). La personne à l'INSA Strasbourg majore presque sa promo. Donc la formation prépa intégrée UTBM, c'est du bon.

En ce qui concerne le "prestige", le "classement" des écoles, je pense que ,mis à part quelques écoles genre X, mines, toutes les autres écoles se valent et sont équivalentes. Ta carrière tu la feras grâce à ta personnalité, grâce à ton talent, grâce à ton travail, etc.

Bye

Tu es un peu excessif, pour ce qui est de "l'écrémage", il faut compter pour une année pas super 1/3 de départ à la fin de la première année et un peu moins de 1/2 au final. J'ai l'impression que ça a tendance à se réduire avec le choix maintenant inexistant qu'on les premières années

Et puis il faut voir les choses en face, c'est aussi un contrecout de la vie associative de notre école. Comme Belfort est (il faut le dire) une ville morte sans rien a faire de ses 10 doigts, la vie extra scolaire est sur développée et quand tu sors tout juste de lycée tu peux te faire avoir et ne pas réussir a faire la part du temps a consacrer au travail et du temps a consacrer aux assos.

Pour avoir vu et cotoyé les prépas intégrés ici à l'INSA de Lyon et les prépas intégrées de l'UTBM...eh bah je peux dire que à l'UTBM c'est les vacances en comparaison. Le programme de la prépa intégrée de l'INSA est proche du programme de prépa classique, alors qu'à l'UTBM il est quand même très édulcoré

A l'INSA de Lyon (je ne parle que pour Lyon car je ne connais pas les autres) c'est surtout la première année qui est dure en fait, la seconde n'est là que pour le classement et pour obtenir le département que tu veux.

Niveau esprit, il est différent entre UTBM et INSA. L'esprit classement joue beaucoup à l'INSA et influence le caractère de certaines personnes négativement (mode crevard/compétition) mais pour la plupart c'est l'entraide et ambiance plutôt cool qui prédomine.

Sinon, franchement, je pense que les deux formations sont pas loin l'une de l'autre. Reste à savoir s'il vaut mieux être dernier parmi les bons, ou premier parmi les moins bons (ça dépend des personnalités encore une fois).

Cela dit, pour finir, j'ai eu les pires profs de ma scolarité à l'UTBM et à L'INSA. Mes meilleurs profs ont été ceux à l'IUT à Orsay et de très loin (compétence et pédagogie). Je recommande largement la formation d'IUT pour les esprits pratiques et pas trop théoriques A l'UTBM par contre j'ai beaucoup apprécié certains profs d'humanité (Mickaelli, Lamard etc..) et la manière moins scolaire d'enseigner les langues.

Ha la la, Soull c'est un peu notre Eric Besson à nous :-D

(sauf que Soull on l'aime bien alors que Besson il est grillé partout où il va aller maintenant)

Message originellement posté par yakovlev

Merci beaucoup pour vos réponses, je ne m'attendais pas à tant! Disons que nous ils ont tout réformé à l'Insa de Toulouse, en changeant le principe 2 ans de prépa integrée (qui est condensé en un an ...) . Du coup la première année est beaucoup plus dure que les 4 suivantes, et de plus, grâce au bac de l'année dernière - relativement facile - il y a eu beaucoup plus d'entrées que prévu (380 en première année au lieu de 320 habituellement). Pour le même nombre de places en 2nde année biensur ! résultat, ben faut en virer un max, en faire abandonner etc ... donc pour ceux qui sont dans le haut du panier, aucun soucis, pour les autres : concurence, niveau des UV réhaussé etc ... par la même ils se disent , on va se démarquer en augmentant encore le niveau des UVs, du coup on a un programme qui devient presque équivalent à l'Insa de Lyon, c'est à dire proche de celui des prépa (bon après c'est quand même moins dur biensur), sachant qu'ici on est tous venu là dans le but d'éviter la prépa ...
(à titre d'info, cette année en première année, 2/3 ont eu plus de 16/20 au Bac ... :? ) bref voilà pour l'année prochaine je ne sais pas trop quoi faire. si je redouble ici et que cette fois ci ça marche, c'est bon car ensuite c'est quand même plus spécialisé, plus interessant, moins de concurence et plus facile ; mais je ne sais pas si c'est la bonne solution, je voudrais éviter de me plenter une deuxième fois ... J'aurais peut-être du accepter l'UTC aussi, je ne sais pas ... j'ai beaucoup hésité quand même, mais habitant Toulouse à la base ... Et y a aussi un détail important, je voulais faire pilote de ligne (et je souhaite toujours ..) et le niveau étant basé sur celui de prépa première année, je préférais avoir les cours qui correspondaient ... Bref là je m'étale sur mes aspirations personnelles lol! Sinon de l'UTBM je connaissais une fille, qui à l'issue du TC est allée à l'UTC pour faire bio je crois, et elle m'avait conseillé de faire attention à tout ça, de ne pas chercher à entrer par la grande porte, que c'était parfois beaucoup plus simple - et plus rapide - d'y aller comme ça. Après un iut la plupart réussissent bien en école d'ingé ... mais les iut "ça le fait moins" quand on est en terminal, alors on est bête et on n'y va pas ... je trouve aussi qu'on est très mal informé au lycée, moi je suis revenu témoigner, non pas pour dénigrer mon école que j'aime malgré tout beaucoup, mais pour avertir les gens .. réfléchir avant de choisir ..

allez hop, vais faire un ptit message ça fait longtemps, avec des anecdotes de vraie vie dedans. Je vous laisse le choix entre les incisives et les molaires. Je suis actuellement prestataire chez GE (c'est vraiment une chouette boite soit dit en passant) et j'ai été remplacé sur mon ancien poste par quelqu'un ayant une formation atypique, puisque double master avec diplome Centrale Lyon à la fin. Le truc qui, sur le CV, est quand meme bien classe. Eh bien figurez qu'avec diplôme similaire (à savoir ingénieur en mécanique spécialisé innovation pour lui, cdp pour moi), c'est tout juste s'il savait lire un plan à son arrivée, en ignorant l'intégralité du vocabulaire technique de base. Tout ça pour dire qu'il est pitetre super balaise, très bosseur (et un peu requin sur les bords, mais il demeure sympathique), un diplôme très coté n'a strictement rien à voir avec la compétence à l'entrée dans la vie active. En sortant de l'UTBM, avec vos deux stages longs, vous aurez directement une capacité d'adaptation au dangereux "monde de l'entreprise" que peu d'écoles permettent d'acquérir, soyez en bien persuadé; Et vous serez moins formaté aussi. Et c'est ce qui compte, puisqu'apres 2 ans d'expérience, le nom de l'école sur le diplôme n'a quasi plus d'importance. Ya une choupette qui a fait Centrale Lyon (et oui, encore) qui fait du Lean à Bourogne, et je suis persuadé qu'elle le fait moins bien qu'un IMaP ne le ferait.

"zorrier"

Meme si c'est une petite ecole, j'ai fait deux stage a l'etranger Quebec et Australie, sans compter les bons moments passes a Belfort.

Maintenant, il ne me reste plus qu'a voir si trouver du taff sera facile apres mon PFE. Mais aussi surprenant que ce soit, malgre nos 10 ans d'existance (a peine), j'ai deja croise pas mal de personnes a l'etranger qui connaissait l'UTBM par le biais de l'UTC et de l'UTT...

L'ecole est tres loin d'etre petite mon petit :-) Regarde la taille des promos et compare aux autres ecoles, tu verras que des ecoles qui ont des promos plus grossent que les notres, y en a pas 50...

Et l'ecole a pas 10 ans d'existence mais 45, la premiere promo ENIBe est sortie en 1966!

Apres faut voir ce que tu entends par petite, c'est clair que l'UTBM (au meme titre que n'importe quelle INSA ou l'UTC d'ailleurs) ne peut en aucun cas etre comparee a l'X ou centrale paris, mais ca c'est assez logique :D

Sinon je confirme, a l'etranger dans les boites francaises le reseau des UT est bien connu, j'en rencontre assez souvent en coree/chine!

Desole pour le petite,

Je pensais surtout au fait de la comparer avec les grandes ecoles genre mines, centrale, ...

Ce qui importe surtout dans ce genre de reseaux c'est le fait qu'ils sont tres anciens et donc un peu partout ce qui peut verouiller certaines opportunites a des inges de nos ecoles dans l'evolution de carriere...

Enfin, c'est clair qu'avec l'anciennete de l'ENI plus le reseau des UT, on commence a etre un peu connus sur le marche. Si on ajoute a ca le nombre d'etudiant qui sont partis a l'etranger plus les 1 ans d'experience en entreprise que l'on fait dans le cursus (Je suis pote avec un mineur en australie et chez eux le PFE est selement 3 mois :shock: ) on est plutot en bonne voie...

Puis avec pres de 300 nouveaux inge par an, le reseau va clairement s'agrandir...

448 nouveaux inges pour la promo 3 :o

C'est ce que je voulais dire, faut comparer ce qui est comparable, comparer l'UTBM a l'X ca ne sert a rien, par contre comparer aux INSA ou ecoles apres prepa qui sont pas dans le top 8~10, oui ;)

Et puis si tu fais un echange a l'etranger dans une fac classee #1 par exemple, ben les gens assimilent l'UTBM au niveau de cette fac. En coree par exemple, comme l'UTBM a un partenariat avec le KAIST (l'X local), ben les coreens considerent l'UTBM comme l'une des meilleures ecoles de france :D

Et vivent les Coréens. 8) :)

Message originellement posté par yakovlev

Oui enfin bon faut pas se leurer y a des différences entre les écoles, ici à 50m y a Supaero, même si leur salaire d'entrée n'est pas énorme (35 000 € tout de même), ils sont presques tous embauchés avant la sortie, auront de très grosses évolutions de carrière, et pendant que nous on sera sur un PC, eux seront direct dans la soufflerie en train d'effectuer les mesures ... Après bon je pense aussi que les Insa (hormis celle de Lyon) et les UT ainsi que les ENI sont de petites écoles, ici il y a tout juste 500 ingés qui sortent chaque année, comparé aux grandes écoles des pays limitrophes c'est très peu ... Après pour comparer des écoles entre elles c'est pas évident, moi j'ai vu le programme prépa (je bosse avec un copain de Pierre de Fermat) et bon ben même si le niveau n'est pas le même on approche le leur dans de nombreuses matières ... après c'est sûr l'INSA de Strasbourg ne vaut pas celle de Toulouse qui ne vaut pas celle de Lyon ... etc PS : pour info j'ai finallement encore une chance de passer, on m'a rattraper un UV :)

C'est bien, ce que je disais, supaéro et une école après bac c'est pas comparable :o

Par contre un truc que tu sais pas encore c'est que tu compares les programmes de prépa, mais alors ca ne sert absolument à rien car de toute façon, 95% de ce que apprends en prépa, tu ne t'en serviras jamais dans ta vie pro dons c'est pas ça qui va te faire devenir PDG. Ni ce que tu apprends en cours dans les années suivantes d'ailleurs.

ce qui te fera avance c'est ta capacité à gicler les autres et à t'approprier leurs résultats ainsi que ton réseau. Et ça, tu l'apprends pas à l'école...

La principale différence entre les écoles top et les autres, c'est que les top elles ont un réseau très très haut placé qui permettra à certains gars de ces écoles d'arriver très haut placé. La différence elle est pas au niveau des cours de méca flu, l'écoulement de Stokes c'est le même pour tout le monde :) Par exemple, tu ne seras jamais PDG de PSA en sortant d'une INSA, une UT, l'ENSAM, une mine ou centrale de province. Si t'es X, ECP ou Mines Pa, tu auras quelques chances.

Sinon pour le point de petites écoles à l'échelle mondiale, c'est évident, mais encore une fois faut comparer ce qui est comparable, tu peux pas comparer l'X et Stanford! :x