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Lérone

Mais une activité d'inter-semestre pourquoi pas, mais pas sur que ça attire grand monde.

Après ceci n'est que mon avis. Et on pourra toujours répondre, que c'est à l'AE et à son bureau de se mettre en conformité avec la loi, quoiqu'il en coûte.

Je suis d'accord avec ta dernière phrase mais il faut pondérer. Oui c'est à l'AE de faire l'effort etc.. MAIS c'est un service qui profite à tout le monde (d'ailleurs plus à ceux qui visitent qu'aux modérateurs ^^). Je trouverai ça dommage qu'on ferme ce service, il faudrait donc que les bénéficiaires de ce service s'investissent dedans aussi.

L'activité d'intersemestre, je t'avoue que ça risque de tenter... personne. Mais je crois que le principe du : "Tu modères avant de pouvoir visionner" peut être "sympathique" et acceptable (ça fait l'équivalent d'une "pub" forcée sur des sites vidéos/journaleux).

Lérone

Actuellement il reste 10000+ photos en attente pour être complétée, même en en faisant quelques unes par semaine ça prendrait un temps fou. Si il faut encore ne faire quelques unes des anciennes pour dégager les non conformes...

Ben rien que moi qui ai moins d'une dizaine de photos dans le SAS j'en ai déjà 3 dont je sais pertinemment qu'elles ne seront jamais complétées. D'où la nécessité de faire quelque chose AVANT que les photos soient prises. Etant donné qu'on fait la queue et qu'on se fait volontairement photographier dans les tableaux faits pendant les soirées, je pense qu'on peut déjà dire/afficher que prendre une photo ici revient à renoncer à ses droits d'image. Ca me parait honnête et respectueux.

Parce qu'il y a peut-être un autre problème à soulever : est-ce qu'en faisant renoncer les gens à leur droit à l'image, on n'ouvre pas la porte à des dérives de photographes (qu'ils soient à l'AE ou non hein, le problème n'est pas là) qui se croiront tout permis car "ils ont renoncé au droit à l'image, donc je peux prendre en photo et diffuser ce que je veux". D'un côté, ça peut permettre de responsabiliser les personnes sur leur comportement en soirées (mais le coup de la dérive est peut-être à garder en tête : mandater uniquement certains photographes/appareils photos ?).

Respo. Info BDS P/A'15 | Respo. ReZoME P'14-A'15 | Respo. basket P/A '13 P'14 P/A'15 | ST40 WappZapp.TV à Amsterdam A'14 (http://unfrancaisaamsterdam.tumblr.com) | ST50 Free Electrons à Toulouse P'16


Oleil
Lérone

Actuellement il reste 10000+ photos en attente pour être complétée, même en en faisant quelques unes par semaine ça prendrait un temps fou. Si il faut encore ne faire quelques unes des anciennes pour dégager les non conformes...

Ben rien que moi qui ai moins d'une dizaine de photos dans le SAS j'en ai déjà 3 dont je sais pertinemment qu'elles ne seront jamais complétées.

Si tu peux les voir, c'est qu'elles ont déjà passé la modération et la fameuse case "Liste complète". Elles ne sont donc plus dans ces 10K photos restantes.

Oleil

Parce qu'il y a peut-être un autre problème à soulever : est-ce qu'en faisant renoncer les gens à leur droit à l'image, on n'ouvre pas la porte à des dérives de photographes (qu'ils soient à l'AE ou non hein, le problème n'est pas là) qui se croiront tout permis car "ils ont renoncé au droit à l'image, donc je peux prendre en photo et diffuser ce que je veux". D'un côté, ça peut permettre de responsabiliser les personnes sur leur comportement en soirées (mais le coup de la dérive est peut-être à garder en tête : mandater uniquement certains photographes/appareils photos ?).

Là c'est la modération qui est déjà en place qui pourra quoiqu'il arrive dégager les photos qui n'ont rien à faire là.
Mais généralement les photographes n'upload pas les photos genre girodyne.

Techos @Les Pot'ards


Lérone

Si tu peux les voir, c'est qu'elles ont déjà passé la modération et la fameuse case "Liste complète". Elles ne sont donc plus dans ces 10K photos restantes.

Ben non, s'il est tagué il peut voir la photo même si elle n'est pas complète. La photo n'est par contre pas visible par tout le monde.

Promo 11 \ Chargé de rien depuis toujours \

ArtisteUTBM \

DésoléClettePourLesPoissons


Lérone

Si tu peux les voir, c'est qu'elles ont déjà passé la modération et la fameuse case "Liste complète". Elles ne sont donc plus dans ces 10K photos restantes.

D'accord, mais j'ai été notifié que j'étais sur une photo parce que quelqu'un m'y a ajouté. Je parlais de photo "complète" quand on sait que toutes les personnes sur la photo sont identifiées. Là, le travail n'est pas celui du modérateur. La photo a été approuvée par lui-même (son travail) mais il ne peut pas savoir qui sont tous les gens sur la photo (ah bon?), du coup il marque ceux qu'il peut et il laisse la tâche à ceux identifiés (ou qui passent dans l'album) de remplir la liste. Me trompes-je ? Pour moi les photos sont incomplètes ici, parce qu'on sait pas toujours avec qui on prend des photos (Casper ou autres départements) du coup on peut pas déclarer la photo complète et les personnes restantes resteront non identifiées.

Lérone

Là c'est la modération qui est déjà en place qui pourra quoiqu'il arrive dégager les photos qui n'ont rien à faire là.
Mais généralement les photographes n'upload pas les photos genre girodyne.

Je te remercie d'éclairer ma lanterne ! J'avais oublié la modération (quel Noob)...

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Dans le cas de la phrase magique d'abandon du droit à l'image il faudra clairement qu'on voit qui est photographe "AE".

pourquoi ?

Je me fait photographier par un gars du club reflex, trop cool je retrouve ma photo sur le sas!

Dans la même soirée il y a un jeux avec des éponges en forme de micro, un mec me demande mon attention pour une photo, je fait alors une mimique de chanteur et la photo est prise. Cependant le mec n'était pas un gars du club reflex, ni un mec de l'ae, ni un cotisant du coup je retrouve ma photo sur internet photoshopée comme vous pouvez l'imaginer... Mais... j'ai abandonné mon droit à l'image et il ne me reste plus qu'un domaine pour faire carrière..

L'exemple est un peu extrême volontairement, j'ai peur qu'avec cette phrase on endorme la confiance des gens et qu'au final (même si on est légalement protégé) il y ai des abus.


D'où l'idée de DBB de mettre une phrase modérée, qui limite l'endroit de la diffusion.

DBB

Est-ce que mettre "Les photos prises durant la soirée sont susceptibles d'être publiées sur https://ae.utbm.fr/sas2/" Suffirai? C'est tout de même moins agressif que "L'entrée annule votre droit à l'image".

La question est alors, est ce qu'une phrase gentillette suffit a se dédouaner au niveau de la loi ? Ou faut il une phrase bien stricte (au sens de la loi).

Techos @Les Pot'ards


Lérone

Qu'en est il des photos publiés par l'UTBM sur des plateforme telles que Flickr ?

Tu signes un papier au moment ou ils prennent les photos comme quoi tu les autorises a utiliser ton image _blablablaquivabien_ pendant 15 ans.

Promo 9 / IMSI - INP forever <3

Profil
Vid

ne supprimons pas les vieilles photos sous prétexte qu'elles représentent un risque... je suis sûr qu'Oleil et les autres adorent re-voir réapparaître des photos de pré-pubère sans poils au menton en TC01... moi y compris :D

D'ailleurs, Oleil, ça me fait plaisir de te voir par ici après t'avoir vu trainé ton tit fantôme de casper pendant ces quelques années ;)

À l'avenir on peut améliorer les choses on l'a vu.

Ce qui me vient en tête quand on parle droit à l'image et photo c'est une solution technique. La reconnaissance faciale. À mettre en place sur le site actuel c'est un merdier monstre... mais c'est une techno ouf. En gros on a déjà plus ou moins chacun d'entre nous quelques photos qui permettent d'entrainer l'algo.

Au moment où on propose une nouvelle photo, il va suggérer (identifier) un nombre de têtes, et suggérer des propositions pour chaque tête. Le modo valide ou pas. Avec une option "pas UTBM", "connait pas",... Le nombre de personnes sur la liste doit évidemment correspondre aux nombre de tête. Il gère tout seul le "liste complète".

L'avantage c'est que ca permet d'automatiser le taggage sur des vieilles photos aussi.

Evidemment je vous laisse le soin de parler éthique et légalité. Mais d'un point de vue technique ca me bien bien bander. Et je suis sûr de retrouver des photos de l'integ 2007 très rapidement :D

Promo 9 dans le coeur ! - Life is too short to be boring - Site : http://nicolasgrenie.com


@Lerone: L'important, c'est que les gens comprennent qu'ils pourront être pris en photo, et que ces photos seront sur le sas. La forme importe peu. Mais c'est sûrement plus sympa que ma formulation :)


Si jamais quelqu'un organise une grande opération "taggons les vieilles photos", je suis sûr qu'il y a moyen de récupérer les trombino des promo sortantes pour avoir les noms de tout le monde.


Vid

ne supprimons pas les vieilles photos sous prétexte qu'elles représentent un risque... je suis sûr qu'Oleil et les autres adorent re-voir réapparaître des photos de pré-pubère sans poils au menton en TC01... moi y compris :D

D'ailleurs, Oleil, ça me fait plaisir de te voir par ici après t'avoir vu trainé ton tit fantôme de casper pendant ces quelques années ;)

Ahah au plaisir, le forum, c'est pas les soirées ! Faut pas trop se socialiser non plus :p Mais je vois pas de quoi tu parles. J'ai toujours été (et je suis toujours) un homme à barbe foisonnante.

Vid

À l'avenir on peut améliorer les choses on l'a vu.

Ce qui me vient en tête quand on parle droit à l'image et photo c'est une solution technique. La reconnaissance faciale. À mettre en place sur le site actuel c'est un merdier monstre... mais c'est une techno ouf. En gros on a déjà plus ou moins chacun d'entre nous quelques photos qui permettent d'entrainer l'algo.

Au moment où on propose une nouvelle photo, il va suggérer (identifier) un nombre de têtes, et suggérer des propositions pour chaque tête. Le modo valide ou pas. Avec une option "pas UTBM", "connait pas",... Le nombre de personnes sur la liste doit évidemment correspondre aux nombre de tête. Il gère tout seul le "liste complète".

L'avantage c'est que ca permet d'automatiser le taggage sur des vieilles photos aussi.

Evidemment je vous laisse le soin de parler éthique et légalité. Mais d'un point de vue technique ca me bien bien bander. Et je suis sûr de retrouver des photos de l'integ 2007 très rapidement :D

Je vais être honnête avec toi, j'y connais strictement rien à la reco faciale mais quand tu vois comment les algos de Facebook merdent... Je sais pas trop comment on va faire pour mettre un truc potable mais c'est clair que ça pourrait être un début (sacrément complexe quand même). Après, les photos du SAS sont prises par des APN semi-pro au contraire des photos FB qui sont faites pour la plupart au téléphone. Du coup, plus nettes et plus contrastées, ce qui rendrait de meilleurs résultats sûrement. Et tu verra quand on aura une photo ou un tableau/tshirt représentant qqn... Ca va fausser ton nombre de personnes présentes sur la photo et donc pas de "liste complète".

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@Oleil : test un peu ceux de Picasa (et probablement Google + / Photos maintenant) , ils sont drôlement efficaces une fois qu'ils sont bien configuré et qu'ils ont quelques photos nettes comme base ;-)

Profil
Vid

A l'époque Face.com avait une superbe API avant de se faire racheter par Facebook.

Dans les APIs que je connais : Kairos.io (wouhou y sont clients 3scale !)

https://www.skybiometry.com/

et sinon des bons GI motivés nous pondent une solution maison.

Le seul intérêt que je vois c'est qu'on optimise le bousin une fois les photos uploadées.

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On parle du coté légal, respect de l'individu, et politesse de la gestion du SAS. Comment éviter de publier, même en accès restreint aux membres de l'Æ des photos prises sans autorisation. Et certains nous proposent de les uploader sur un site externe, aux USA, qu'on ne maîtrise pas du tout, avec des conditions d'utilisations douteuses ? Ça me semble être une super idée ! Les sites de Vid sont même payants, chouette, ça doit être de la qualité alors. Et puis ça va permettre de faire dépendre le site de services externes: parfait.

Mais de toute façon, pour faire ce genre de choses en local:

  1. Ça prendrait des ressources humaines, qui se font maigres (et qui seraient plus utilises ailleurs je pense).
  2. Il faudrait faire une demande à la CNIL à mon avis.
  3. Le côté éthique de la chose estplus que douteux, et rien que ce point là mérite qu'on rejette ce genre de propositions avec force.
  4. En quoi ça va aider à régler le soucis des photos mal taguées/publiées sans autorisation ?

Être ingénieur, c'est pas seulement de la technique, c'est aussi avoir une éthique !

D'ailleurs, les photos sans tags (Celle là reste ma préférée) continuent de passer. Brica, est-ce que tu pourrais arrêter de modérer ce genre de trucs ?

Profil
Vid

Dustri

On parle du coté légal, respect de l'individu, et politesse de la gestion du SAS. Comment éviter de publier, même en accès restreint aux membres de l'Æ des photos prises sans autorisation. Et certains nous proposent de les uploader sur un site externe, aux USA, qu'on ne maîtrise pas du tout, avec des conditions d'utilisations douteuses ? Ça me semble être une super idée ! Les sites de Vid sont même payants, chouette, ça doit être de la qualité alors. Et puis ça va permettre de faire dépendre le site de services externes: parfait.

Mais de toute façon, pour faire ce genre de choses en local:

  1. Ça prendrait des ressources humaines, qui se font maigres (et qui seraient plus utilises ailleurs je pense).
  2. Il faudrait faire une demande à la CNIL à mon avis.
  3. Le côté éthique de la chose estplus que douteux, et rien que ce point là mérite qu'on rejette ce genre de propositions avec force.
  4. En quoi ça va aider à régler le soucis des photos mal taguées/publiées sans autorisation ?

Être ingénieur, c'est pas seulement de la technique, c'est aussi avoir une éthique !

D'ailleurs, les photos sans tags (Celle là reste ma préférée) continuent de passer. Brica, est-ce que tu pourrais arrêter de modérer ce genre de trucs ?

je men doutais bien... c'est bien pour ca que je disais que c'était pas l'idéal... L'intérêt c'était t'avoir une systématisation "une nouvelle photo de toi vient d'être uploadée, c'est toi, c'est pas toi ?".

et ca enlève un peu de boulot humain derrière... et que ca dépend pas d'un mec qui connait ta trombine ou pas.

Mais y'a certainement mieux...

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Dustri, toi, est-ce que tu veux concrètement que les photos soient diffusées sur le site de l'AE?

Si on veut que l'AE soit clean juridiquement, on la connaît la solution : on ferme tout, et on laisse les membres prendre leur propre responsabilité pour diffuser ça par d'autres moyens... C'est ce qu'on m'a dit pendant des années pour la diffusion des partitions scannées aux musiciens du Bigband ("reproduction illégale, on en veut pas sur le site...") bilan, les partitions ont été stockées sur un serveur FTP, ce qui ne rendait toujours pas ça légal, mais qui arrangeait l'AE (facile de fermer les yeux).
c'est ce que l'AE a fait pendant des années sur plein de sujets (licence/BDF, site web Inter-UT, et d'autres que j'oublie) et ça a permis des choses positives et d'autres beaucoup moins...

Pour le SAS, on voit clairement les limites du système, et si quelqu'un a une solution miracle, elle sera la bienvenue...

Mais en attendant, on fait quoi!? S'il n'y a pas de possibilité de mettre des photos sur le SAS, on sait où elles finissent : sur Facebook ou sur d'autres serveurs de publication de photos, bref, sur des sites bien moins contrôlables en terme de droit à l'image... Est-ce qu'on est prêt à prendre le risque, et à fermer le SAS?

Ça serait pas judicieux d'arrêter de se prendre la tête un petit moment sur les sens interdits et les voies sans issus, pour regarder concrètement quel est le problème et comment satisfaire les personnes apparaissant sur des photos publiées alors qu'elles ne le souhaitent pas?

Dustri, j'ai bien compris que tu es (très) à cheval sur la loi, ça me rappelle une certaine génération de GI qui dégainait du "c'est pas légal" à tour de bras il n'y a pas si longtemps... Mais il faut aussi penser au but de ce système...

Comme solution alternative, pourquoi ne pas mettre simplement un bouton de signalement avec plusieurs options, genre "je suis sur la photo et je ne veux pas qu'elle soit diffusée" ou "je trouve cette photo est indécente", etc.

On pourrait commencer par diffuser les photos où y'a au moins une personne de tagguée...

Ça ne règle pas le problème juridique, mais ça permet aux utilisateurs de conserver leur droit de rectification, et surtout, ça permet de continuer à diffuser les photos de soirées dans un espace contrôlé par l'asso...

Ex-UTTien / GMC - Promo 5 \ Bigband, AM01, Trib'UT, Scène Ouverte, Référents, IngéDoc \ Ingénieur-Docteur UTBM - Articulation Ergonomie-Design-Mécanique \


Dustri

D'ailleurs, les photos sans tags (Celle là reste ma préférée)?

Club danse durant la scène ouverte, donc manifestement tous cotisant (oui, peut être qu'ils n'ont pas tous donné leur droit à l'image au moment de leur cotisation).

Là le problème est surtout de ne pas connaitre les gens ! Du coup on dégage aussi toutes les photos des gens que les modos ne connaissent, sympatoche pour les autres ! :)

Techos @Les Pot'ards


Dustri

D'ailleurs, les photos sans tags (Celle là reste ma préférée) continuent de passer. Brica, est-ce que tu pourrais arrêter de modérer ce genre de trucs ?

Je ne l'ai pas mise en complète, et si on veut pouvoir modérer les photos suivantes il fallait l'accepter ou la supprimer. J'aurai du la supprimer ? Alors que les personnes dessus sont toutes de l'UTBM et très probablement connues par quelqu'un d'autre que moi et dont les noms peuvent être rajoutés par après ?

Merci.

Responsable com BDS P10-A12 / Responsable SDM 2013 / Trésorière intégration 2012 / Pricess com Integ 2013 / Trésorière générale AE P13-A13 GI - Promo 12

Profil
Pat

Vous tournez en rond...

Si vous voulez plus de problème y faut fermer le SAS.

Car non, les modérateurs ne connaissent pas forcément toutes les personnes sur la photo, et font donc comme Brica, ils l'acceptent en se disant que les personnes là seront taggées plus tard. Pour moi la seule solution est déjà en service, si quelqu'un veut qu'on supprime une photo de lui, on le fait. La photo n'est visible que pour les personnes qui sont taggées sur la photo tant qu'elle n'est pas marquée en liste complète.

Bref, rappelez moi dans 6 mois, quand rien n'aura changé.

Profil
Yal

Sinon, on arrête de faire des photos de soirées. :-)

[Yal, TC10, Promo 11] KaraUT A10 - P11 - A11 - P12 | BDF (Relations extérieures) A10 | Equipe Integ 2010 | Equipe Conv XVII (Resp. Taverne)


Pat

Vous tournez en rond...

Si vous voulez plus de problème y faut fermer le SAS.

Car non, les modérateurs ne connaissent pas forcément toutes les personnes sur la photo, et font donc comme Brica, ils l'acceptent en se disant que les personnes là seront taggées plus tard. Pour moi la seule solution est déjà en service, si quelqu'un veut qu'on supprime une photo de lui, on le fait. La photo n'est visible que pour les personnes qui sont taggées sur la photo tant qu'elle n'est pas marquée en liste complète.

Bref, rappelez moi dans 6 mois, quand rien n'aura changé.

@Pat

Pour se remettre en règle, le SAS passerait sûrement par une fermeture temporaire (d'où l'idée de l'intersemestre où il n'est pas sensé avoir grande activité dessus).... pour mieux revenir. Pour les modo, c'est exactement ce que je disais. On ne peut pas leur demander de connaître tout le monde (encore heureux) et on ne peut pas leur demander de supprimer les photos sur lesquelles apparaissent des Casper (j'aurai jamais eu de photos moi !). C'est pour ça, qu'il faut une solution AVANT que les photos soient prises. Comme ça, on change rien au fonctionnement du SAS. Il faut juste se faire mal au cul pour les photos prises précédemment (et ça, c'est super chronophage).

@Dustri

Je pense qu'Actif, Vid et moi on a parlé de la reco faciale de certains sites web pour mettre en avant la qualité (ou non) de leurs algorithmes. En aucun cas il n'était proposé de passer par un site externe (ou alors on aurait vraiment rien compris au débat).

@Gawel

C'est un peu comment on expliquait à Pat. Pour l'instant tout va bien, le système marche et tout ça. Les gens qui veulent pas leur photo peuvent signaler, mais le jour où qqn ne passe pas par le signalement (SAS ou mail), ben on est juridiquement dans la merde.

Il faut toujours garder le SAS, ça permet évidemment de contrôler un minimum les images au contraire des sites externes. Et ne pas partager les photos, c'est plutôt dommage !

Faut pas se dire : "pas de problèmes, on change rien." ou "hola, beaucoup trop de travail, on fait rien". T'imagines tu fais ça en entreprise? "Ben cet avion dans les conditions actuelles il vole bien, mais le jour où il y a une petite tempête, eh ben il va se disloquer. Tant pis, c'est pas prêt d'arriver. Je change rien."

Respo. Info BDS P/A'15 | Respo. ReZoME P'14-A'15 | Respo. basket P/A '13 P'14 P/A'15 | ST40 WappZapp.TV à Amsterdam A'14 (http://unfrancaisaamsterdam.tumblr.com) | ST50 Free Electrons à Toulouse P'16


Le SAS c'est près de 150 000 photos. La fermeture serait un peu plus que temporaire hein, faut arrêter de rêver... Le plus urgent c'est de faire en sorte que l'avenir soit dans les règles, le passé prendra plus de temps, et je doute d'une solution miracle (à part la suppression de toutes les photos :3).

Et pour l'histoire de la reconnaissance faciale, je te laisse la faire Vid, et je suis certain qu'une reconnaissance qui marcherait si bien si vite intéresserait plein de gens dans l'industrie. (A comprendre : reconnaitre une forme de tête pourquoi pas, c'est déjà pas du 100 %, mais reconnaitre toutes les personnes va falloir se lever tôt.)

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Epyde

Le SAS c'est près de 150 000 photos. La fermeture serait un peu plus que temporaire hein, faut arrêter de rêver... Le plus urgent c'est de faire en sorte que l'avenir soit dans les règles, le passé prendra plus de temps, et je doute d'une solution miracle (à part la suppression de toutes les photos :3).

Temporaire ne donne aucune notion de temps. Juste pour dire que c'est pas une fermeture simple et définitive.

Mais tout à fait d'accord sur les priorités. Mais comme je disais avant, ne faire qqch que pour le futur ne mettra pas tout le monde à l'abri (pas de prescription du droit à l'image) mais c'est par là qu'on pourrait commencer, comme ça pas de psychose à venir et on réduit bien les risques. Bon d'un côté, on pourrait prendre le temps en se disant que les gens qui ont vu leurs photos il y a quelques années vont pas venir maintenant râler (mais comme dit précédemment on est jamais à l'abri d'un "con" (qui encore une fois aurait bien raison vu qu'on respecte pas son droit à l'image)).

P.S. : J'avais proposé une solution pour les anciennes photos qui serait d'avertir tout le monde (y compris anciens élèves), qu'on va supprimer les photos anciennes sur le SAS et qu'ils ont [insérer une durée ici] pour récupérer leurs photos et après on les rend indisponibles en ligne (on peut très bien les garder en interne sur un DD, on serait ptet dans le cadre d'une utilisation "privée" (à voir avec Dustri, ou d'autres intéressés par la loi)).

Edit: (suite du P.S.) ou si toutes les personnes présentes sur une même photo sont d'accord pour qu'on la garde, ils renoncent à leur droit à l'image (au moins sur la photo concernée quoi).

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Oleil

Faut pas se dire : "pas de problèmes, on change rien." ou "hola, beaucoup trop de travail, on fait rien". T'imagines tu fais ça en entreprise? "Ben cet avion dans les conditions actuelles il vole bien, mais le jour où il y a une petite tempête, eh ben il va se disloquer. Tant pis, c'est pas prêt d'arriver. Je change rien."

J'ai pas dit qu'il fallait rien faire, loin de là... Mais qu'il fallait arrêter de continuer à complexifier le système pour aller vers une solution miracle qui n'existe pas...

Tu parles de comment ça marche en "entreprise"...

Justement, en "entreprise", la première chose qu'on fait, c'est de définir les besoins puis de définir les moyens à mobilisable. Et très rapidement, on arrête de rêver à une solution parfaite et très rapidement, on va vers une solution viable...

L'aspect légal est important ici, je veux bien le croire, mais n'oubliez jamais qu'on parle du site internet d'une association étudiante... Pas d'un site gouvernemental... Ou d'une campagne pub politique...

Avez vous demandé à des spécialistes quel était le risque concrètement (au delà d'une convocation qui peut être un vrai traumatisme quand on est pas préparé!)? Y a-t-il des cas de jurisprudence concrets sur lesquels vous pourriez vous appuyer pour éviter de shooter le SAS?

Je pense que Epyde à tout résumé...

Epyde

Le SAS c'est près de 150 000 photos. La fermeture serait un peu plus que temporaire hein, faut arrêter de rêver... Le plus urgent c'est de faire en sorte que l'avenir soit dans les règles, le passé prendra plus de temps, et je doute d'une solution miracle (à part la suppression de toutes les photos :3).

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J'avais mis une barre de séparation pour que justement le dernier cité ne se sente pas visé.. Raté apparemment !

Après j'ai peut-être un peu insisté sur le coté légal mais il reste toujours le coté éthique de la chose (là où voulait en venir Dustri je crois). Mais c'est vrai qu'il reste à définir une limite légale puisqu'on est (un peu) un cas à part avec une association étudiante.

Coté complexification, si on peut réduire drastiquement les possibles "ennuis" en demandant la renonciation au droit à l'image pour chaque soirée où tu entres, c'est déjà un début et ça demande peu d'efforts (si?). Mais tuas raison, il faudrait déjà qu'on se renseigne sur les vraies conséquences (sans oublier le côté éthique de la chose).

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Bon, ça parle du SAS donc ça m'intéresse énormément.

Tout d'abord, je parle en mon nom et n'implique en rien les différentes organisations présente à l'UTBM, aussi je suis étudiant à école d'ingénieur pas juriste et je reste un homme donc je peux faire des erreurs.

Je ne suis modérateur SAS que depuis environ 1 ans, mais je suis responsable de 40% (à une vache près) des modération des photos réalisées depuis.


[Voilà la source sur laquelle je vais m'appuyer.](http://www.cnil.fr/documentation/fiches-pratiques/fiche/article/lutilisation-de-limage-des-personnes/) De la même manière que Dustri, mais j'en ai une interprétation différente.

Dans ce débat, j'ai l'impression que vous confondez deux choses bien distincte, le Droit à l'image et le Droit de diffusion. Dans le cas du SAS nous parlons bien du Droit de diffusion

Donc il faut tout d'abord savoir comme indiqué dans ce texte, qu'à partir du moment où la capture de l'image d'une personne a été accomplie au vu et au su de l'intéressée sans qu'elle s'y soit opposée alors qu'elle était en mesure de le faire, le consentement de celle-ci est présumé" donc toutes photos prisent à un stand ou lorsque nous avons une personne regardant le photographe ou prenant la pose donnent le Droit à diffusion.

Reste donc les photos prisent lors des soirées. Dans le cas d'images prises dans les lieux publics, seule l'autorisation des personnes qui sont isolées et reconnaissables est nécessaire" donc lorsqu'une photo de foule est prise, il y a là aussi le Droit de diffusion.

Les seules photos donc il faut se méfier sont donc celles de personne seul et ne semblant pas être conscient de la prise de la photo.

Bien évidemment, toute personne a le Droit à l'image et donc peut demander le retrait de toute image personnelle, même après diffusion.


Les modérateurs sont des modérateurs, ce ne sont pas des experts du CNIL. Le rôle d'un modérateur est donc de voir s'il estime que la photo rempli les conditions de Droit de diffusion ou non et si elle peut être diffusée (ce qui est différent : photo net, pas d'organe sexuel) , il n'engage que son avis personnel.

Pour ce qui est de l'identification des personnes. A partir du moment où les conditions ci-dessus sont rempli, il y a ou non autorisation de diffusion, mais il n'y a en aucun cas obligation d'identification des gens. Et je pense que le soucis est là. Jusqu'à présent l'identification était utilisé comme demande de Droit de diffusion, alors qu'il n'y en a pas le besoin et que sont but devrait être tout simplement d'aider à retrouver plus facilement ses photos (Le seul cas où l'identification peut être utilisé comme demande de Droit de diffusion c'est pour la "personne isolées et reconnaissable photographiés alors qu'elle n'en a pas conscience".).

Or, grâce au modification apporté cette année, n'importe qui peut ajouter une personne sur les photos afin que celle ci, non pas donne son Droit de diffusion, mais puisse la trouver facilement. Et le rôle des modérateurs à ce niveau est de vérifier que d'une la personne marquée est la bonne et de deux, qu'il y est un intérêt à identifier cette personne.


**Pour résumer :**

Les photos prisent à un stand ou les photos de foule possèdent un Droit de diffusion automatique. Il faut donc faire attention aux photos "surprises" (comme dit Dustri) de personne isolées et reconnaissables lors d'une soirée, si la personne peut être identifié afin qu'elle donne sont autorisation c'est bon, sinon la photo passe à la trappe.

L'identification n'est pas un outil de demande de droit, sauf cas exceptionnel, il n'y en a pas besoin pour diffuser des photos, c'est un plus ajoutant un caractère social à l'album.

PS : Pour rappelle, ne doivent être identifié sur une photo que les personnes distincte au premier plan ou ayant un intérêt pour la photo.

Merci de votre attention ^^

Onze Upon A Time... It Was WILD !!!

Message supprimé ou non-visible.

22 décembre 2013 20:23


ElmeX

L'identification n'est pas un outil de demande de droit, sauf cas exceptionnel, il n'y en a pas besoin pour diffuser des photos, c'est un plus ajoutant un caractère social à l'album.

PS : Pour rappelle, ne doivent être identifié sur une photo que les personnes distincte au premier plan ou ayant un intérêt pour la photo.

Merci de votre attention ^^

Et d'ailleurs, pour reprendre une remarque de Lérone passée à la trappe (bizarrement ..)

Lerone

Qu’en est il des photos publiés par l’UTBM sur des plateforme telles que Flickr ? la com' UTBM diffuse les photos des événements sans demander l'accord à toutes les personnes sur les photos alors qu'il y a parfois des extérieurs (Typiquement les photos du Festiv'UT)

Responsable com BDS P10-A12 / Responsable SDM 2013 / Trésorière intégration 2012 / Pricess com Integ 2013 / Trésorière générale AE P13-A13 GI - Promo 12

Message supprimé ou non-visible.

22 décembre 2013 23:04


Ça ne m'étonnerait pas qu'il y ai une mention du droit à l'image / diffusion dans le règlement de l'utbm caché quelque part...

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